同志亦威猛/The Butch Factor

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安易 :这纪录片与其说是拍给同志看的不如说是有意让异性恋消除“同志都女气”这种传统偏见的。但这种对于“阳刚”、“男子气概”的过度追求也使得同志圈出现一种怪风气,就是对于举止偏女性化的同志的排挤和鄙视。

hwait :希望靠别人体谅或者觉悟来维护自己的尊严是没用的,弱者想要得到尊重的唯一途径,是完善自我,成为更好的自己。

ttkankan :纪录片中良好的自我认同与社会适应才是成为"男人"的关键.而且,人与人本身就是不同的,把同性倾向群体看成一样,这是每个人都应该避免的错误认识.

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稍微看了一下评论,很多认为同志要活出自己,但不代表就可以乱,纪录片是记录年轻帅气的他,但是晚年同性恋还是可怜的。所以大家不能完全追求性。要学习异性恋一对一的爱情。真善美。

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娘Gay是个弱势群体,备受歧视,但我们社会人员不能因为他娘而特别对待,

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纪录片少见的题材 感兴趣

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反应了同志多样化

本帖最后由 BryanMayfield 于 2019-1-21 21:05 编辑

to be yourself

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对于纪录片,这已经是很好的了

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被剧照骗了,里面都是熊,没有我喜欢的类型

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片子一个亮点是美术非常漂亮.我欣赏这样同志的画面。

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其实同性恋也没说有分什么性格吧,我觉得大家就是所谓的“正常人“,何必为自己贴标签呢?
Diego Luna

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其实就是never label up,不自我歧视就不会被歧视。

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觉得最近的LGBT法案出了,才对一些其它群体有所了解,现在有的,更多的是理解和宽容吧。以前觉得Les很难理解,腐女也无法理解,T就完全没听说过。。。在想,也许,就是一种对自我的否认,才会有对别人的否认吧。。。

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看完之后内心很触动,真心觉得GAY MAN都是十分坚强的人,他们面临众多压力和困境一路走过来,真的很强大!

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同志不仅仅是某一个局部和面貌,同志圈就是一个人群和小社会
自由自在爱着你!

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应该不属于偏见  是一个正常现象

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怎么说呢,太C的人真的觉得受不了,不管是0还是1 男生就应该要有男生的样子

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既有帅哥,又鼓舞人心,对于纪录片,这已经是很好的了~

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重新 认识 自己

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看完评论后,才看的,但真的不错

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回复 1# GV911 想象力的冲击,冲动

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同志女性化一点可以接受的!

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回复 20# hwait
现在我这里登中文站很费劲,所以又回复晚了,请见谅。
我俩的观点基本上是一致的,现在盛行的价值观就是接受本来的自己,但这点说起来容易做起来难,因此一直很佩服drag queen那强大的心理素质。一般经历过欺凌能挺过来的都是很坚强独立的人,但可怕的是那些心理脆弱的同性恋青少年承受不了压力而自杀这种事情,所以说到底周围人的理解还是必不可少的条件。
至于腐女的问题,我想可能还是因为姑娘们太年轻对爱情有太多浪漫的憧憬,才会觉得同性之间的爱情更为魅惑,成熟一些后意识到爱情并不是生活的全部可能就会失去兴趣了吧,老实说我现在一看到非同志电影下边那些腐评基评就头疼不已,只怕眼下这种全社会范围内的宽容只是假象啊。
你最后一句话说得非常好,life can find its way,我们都需要更努力让自己变得更为强大,得意识到性取向只是一个完整的人的一部分,最重要的还是实现个人价值。
最后谢谢你又打了这么多字同我讨论,另外安安这个叫法和小安一样,都有点雷人{:3_264:}

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本帖最后由 hwait 于 2011-10-8 11:35 编辑

回复 18# 安易


     刚刚国庆旅游返抵,有人认真的关注同志这个群体,是好事。所以能和你一起讨论这个事情,于我也是乐事,也谢谢你。

  你给的链接看到了,怎么说呢,我之前有进一些腐女群比较有感触,腐女这个群体多少有点叶公好龙的味道,至于Gay本身之间的分歧也是类似片中展示的,倾向男性化和倾向女性化的Gay之间除了性取向相同,其实心理诉求相差是很大的。因为不解而抱有偏见甚至敌意是最简单的事情,什么人都可以脑子都不用动就选择自己不了解不清楚只需要去讨厌就可以了,并不是什么新鲜事,这样的讨论无非暴露三个问题:
1、娘Gay是个弱势群体,备受歧视。
2、整个世界都是欺软怕硬的,作为一个娘Gay并非为了谁的关注而做自己,而是为了接纳自我肯定自我,就应该勇敢的做自己!佝胸偻背低着头做人并不能让娘Gay变得被接受,而会更被人指着鼻子欺负,很多娘Gay在学生时代都有过被同学排挤欺负甚至暴力对待的成长史,如果说他们的成长收货的最宝贵有什么,那无疑就是在周围的人都排挤和讨厌他们的时候,他们还能勇敢的做自己。
3、很多盲目跟风的腐女自称同志之友,其实只不过是外貌协会的一个分支罢了,大多数连一个Gay密友都没有,满足她们的无非是对银幕上边帅哥们之间春宵的幻想,她们从没有用心了解过Gay,所以Gay和她们只是点头的泛泛之交,谁又会为泛泛之交对自己的误解而难受伤心呢?毫无意义。话不投机半句多而已。

  总结下来,就是那个帖子根本不是在讨论什么问题,而是一群不满而又无知的腐女在发牢骚而已。

  安安人文关怀的精神是很有爱的,拥有这种关爱他人,推己度人的善良品质,是一个人美丽的部分,保有这种可贵的品质会让你在生活中赢得真诚友爱的挚友。没有人喜欢生活在矛盾和冲突中的,很多人那样选择,只是因为他们得不到温暖而美好的部分,只好把自己的快乐建立在别人的痛苦上罢了。所以,我们并不需要人人都懂得爱,付出爱,我们无法操控别人的感受,更无需得到每个人的认可和支持,明辨了那些生活里环境中那些我们能够改变或者只能接受的部分,才能摆脱无力感也才真正拥有了掌控力,再善意的表达都会在客观的欺软怕硬法则面前毫无意义,所以我们要学会情感和力量两手抓两手都要硬。
  小孩子习惯了人多欺负人少的残忍游戏,然而当长大后你会发现人的能力和势力并不会因为人数而决定,那就是Gay成年后完全可以追求自己想要的人生的原因。继续坚持你的信念,传达出来,总会有人懂你,支持你的,不因声音微小而不呐喊,那才是生命真的坚持和强大的原因。

PS:头像就是昆汀的DOGS咧,哈哈~

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社会上不管是偏见还是无知的对人群进行公式化定义,导致歧视产生。形容男性的与女性的形容词各异,不仅仅伤害了被认为与大多数人表面看上去“不同”的异性倾向者(喜欢打扮很“男性”化的女性和行为很“女性”化的男性)。更使很多同志对自己身份的认同出现偏差:认为单纯的性倾向不同会导致能力上的,处理事务上的,理智上的,逻辑上的异于异性倾向者,女同志很“man",男同志很“娘”等等,而且还深信不疑。最让人难以理解的部分的观念是:同性恋缺失了部分本该属于自身性别的东西,所以才如此“脆弱”等等......
    纪录片中良好的自我认同与社会适应才是成为"男人"的关键.而且,人与人本身就是不同的,把同性倾向群体看成一样,这是每个人都应该避免的错误认识.
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评分人数

  • GV911

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本帖最后由 安易 于 2011-10-6 18:30 编辑

回复 17# hwait
首先谢谢你打了这么多字同我讨论,非常感动。本来我也回复了不少,不小心按错键都没了,也就简单说下刚才想要表达的大意吧。
我很赞同你说的同志应该通过使自身强大来赢得他人尊敬的观点,但在独善其身的同时也真心希望其他人可以更宽容一些,尤其同志团体本身,毕竟同所谓的正常人相比,同志团体本身要承受的压力就更多,与人玫瑰手留余香,何乐而不为。
此外关于同志多倾向女性化的观点,我持保留意见,不过我也是出于一种印象中的统计,因为自己接触到的同志都是看上去很普通的直人,不过话说回来,“每个gay心里都住着一个queen,每个les心里都住着一个butch”,这种事还真是说不好。
顺便把那个帖子的链接发给你看看吧,无论持怎样的观点,有所思考总归是好事,最后再次表示感谢。
https://www.qafone.cc/viewthread.php?tid=63324&extra=page%3D4
P.S.头像有点像昆汀的《落水狗》呢。

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这纪录片与其说是拍给同志看的不如说是有意让异性恋消除“同志都女气”这种传统偏见的。但这种对于“阳刚” ...
安易 发表于 2011-8-4 11:54



     而且片子的主题,同志亦威猛。
  讨论的就是同志们如何在弱势的社会地位、环境压力下,突破这种桎梏,寻求更好的人生。
  最终,无论是怎样的男同,男性化的、熊控、伪娘,都要拿出自己威猛的一面来勇敢的挑战人生,而这种男性的威猛的一面,并不是肌肉、孔武有力、征服欲等传统的男性化腔调,不同类型的同志有各自的威猛面。
  一如那些运动型同志骨子里传统男性的方式、一如伪娘们悍妇般坚韧和顽强的一面、变装皇后们自我认可努力向上的一面、熊熊们乐观宽容彼此支持的一面,条条大路通罗马,各类同志皆强大,这才是片子向我们展示的。

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