ehui1511

当L为关于婚礼所发生的一切快要窒息了的时候, MEL那样的迁就和照顾她, 那时我感觉到这就是爱.

还有很多人觉得MEL应该无条件的原谅L的出轨, 可是请在这里带入一下, 如果做这事儿的是你的爱人, 如果他(她)和别人FU*K完以后回来告诉你:"可我最终选择的还是你". 你会怎样? 你会像MEL一样, 开始否定自己, 认为显然是自己不够好, 不能给对方所有的快乐, 所以他(她)才会去别的地方找, 所以MEL说:"在让你完全满意这件事上我真是无能为力了"

体会一下她的悲伤和愤怒吧

hdqly

没有她，LINZ会象软皮糖一样支撑不起来的

hdqly

喜欢Mel，只有她才能包容LINZ的优柔，繁琐吧。
喜欢她的声音，很特别的。

tuuuuu

不知道C/L原本对Mel的定位是什么，只知道演员成功的让我很不喜欢Mel。当然对她职场上的干练和对朋友的两肋插刀很是崇拜和钦佩，只是对她的个性不能容忍，冲动，歇斯底里，时不时将作为律师的强硬作风代入生活。个人比较喜欢那种喜怒不形于色的性格，并且为之而努力。
至于演员本身，没什么好说的，了解不多，作为演员，应该还是很成功的。只不过不巧又让我看到花絮，她和Thea 还有Hal在镜头前十分十分的活跃和搞怪，仅此一点来说，不是我喜欢的type。
就这么简单。

from912

摸棱大人，我承认我的看法正在向你倾斜，你是个如此之好的说服者，至少，我一眼望过去，那些不带感情色彩，客观冷静的词汇就让我先软了一半了（我对学院派的权威的论点总是非常敬畏，这点上我和M是相同的）
理性上我在向你靠拢，但我保留我个人对角色的感情。
无论如何，平静友好的的讨论问题总是让人愉快的（不能否认帖子的一开头大人的态度是比较激愤的吧）
希望大人多写点类似的帖子（我是绝对静不下心写这类评论文章的）大家在多讨论讨论，虽然我是个权威敬畏者，但我也总是那个不同论调者，恩，其实就是爱抬杠！：）

鄭喬方

我還滿喜歡那對拉拉的，我不討厭Mel，但也稱不上喜歡，不過我到滿喜歡Lin的
樓上幾位大大，如果覺得廣大的BJ迷，發了太多BJ的帖或貼圖，令你們覺的視覺疲勞
認為該談談其他角色的話，那麼你們可以帶頭來談啊！

hermioneron

在QAF里的女性里，个人最喜欢的还是DEBBIE，年纪碎大，却风华尤存~

jessica8111

模棱大人的文章总是这么客观，想不同意都难啊！！
我对MEL，不是喜欢，是欣赏，敬佩！！
希望QAF除BJ的讨论的帖子越来越多啊！！！

xiao66

下面是引用模棱两可于2005-08-03 14:56发表的:
回66:
我这人护短，某人就是要杀人，我也得哭着磨刀。这文与你与她都没关系。.......

但我很想看你扁她哦....

fucker

很有道理,我不明白QAF人物永远都被拿来对比..
我早就对BJ视觉到快失明了..
希望有更多其它角色的帖
比起QAF男性,里面的女性也有不少值得被欣赏之处.

模棱两可

回from912

至于讨论到她和BRIAN的自私问题,我不能同意LZ所说,对,他们都是自私的,但为什么BRIAN的自私更能让人谅解,因为他坦荡的态度,他完全明白自己的自私,他摆出一副:我就是这个样子,随便你们怎样的腔调"blame me ,why not,everybody does so"让那些想BLAME他的人不禁有点讪讪的.

亲爱的，谁说Brian的自私比较容易让人原谅？很多人不能原谅他的自私。

在QAF中EM和Ted都指责过Brian过于自私，无情。虽然他们也发现Brian无私，有情的一面。Debbie一直认为Brian太自私了，隔三差五就要数落一次，Mel本人显然从来不能原谅他的自私。

那么谁能原谅Brian的自私，甚至合理化了呢？

Michael，一个十五年来任由Brian自私的人，暗恋Brian十五年。Justin不用说了。Linz，孩子都生了还说什么。广大的Brian迷，早把一颗心给了这个男人，管他自私不自私呢？另外很多人根本就不觉得他自私。

当然也许还有一些人不喜欢Brian，但是欣赏他的自私，我不知道这种人是否能存在，因为逻辑上比较矛盾。

我个人认为自私，即使诚实、态度潇洒一样是自私，与不自知的自私没有不同，诚实与虚伪确实是一种对立的品质，自私只有和无私才能对立。自私对其他人带来的伤害不会因为此人诚实告诉你我就是自私而减少，更不会因为诚实而使其自私合理化。我也非常欣赏Brian，欣赏他的诚实，尤其欣赏他的理性，所以我认为如果他因为其他人的自私而受到了伤害也纯属活该。既然在理性上承认一个人是必然自私的，那么自私造成的结果就是合理的，认倒霉罢了。

我气愤的地方就是批评Mel自私的人都只能接受Brian自私造成的结果而不能接受Mel自私造成的结果，我认为人们感情上的自私使舆论非常不公平。

反观MEL,自私却不自知,完全没有意义的强硬态度只会让人觉得她有点无理取闹.
她最大的问题也和B一样,把自己QUEER的身份看得太重,她觉得自己首先是个LES,殊不知她首先是个人,然后她是个女人,最后她才是个LES.那种要做个CAREER DYKE的态度让她在对待LINDZ出轨的问题上无法谅解无法宽容,对,没错,她也出过轨,可她的对象是女人.

Mel的缺点很多，你提到一部分我不知道能不能称其为缺点，基本上我无视所有女性的无理取闹，因为我发现这品质太普遍了，如果不无视无法与女性沟通、相处。我认为大多数女性都不理性，而Brian最大的优势，至少是过去最大的优势就是理性。理性的好处就是可以使用一种逻辑上严谨的思维框架，可以把所有本来看起来非常不合理的行为合理化，Brian就是这么一个人。我永远只欣赏他的理性，欣赏他理性处理问题的方式，但是理性不等于掩盖了矛盾和伤害，尤其是Brian的理性有时候也很残酷，造成的伤害可能更大。


Mel那不理性的部分，不自知的部分使她不会把自私合理化，所以在大多数可能的情况下她依旧会考虑别人的利益，并最大努力的奉献自己能奉献的部分，其实这样的人很多，Mel实在不特殊。至于出轨的问题，涉及心理学，实在因人而异，因时而异，不好妄加判断。

最后说到GUS的养育问题,MEL付出了时间和耐心,BRIAN也给了一切他能给的(他只能给这么多),物质和爱心其实是同等重要的,不要因为金钱的原因而看低BRIAN对GUS的感情.

亲爱的，你不觉得你这话是在维护Brian吗？因为Brian只能给那么多，而Mel本来就能给的更多，Brian本来就无法为Gus牺牲的更多了，Mel本来就可以为Gus牺牲的更多。亲爱的，世界上没有这种道理，人能牺牲奉献的物质有差异，但是精神应该是相同的，区别在于有人可以做到，有人做不到，并认为做不到很正常。

其实Mel在物质上付出的也比Brian多，毕竟Gus生活在她的家里。除此以外，更重要的是，即使Brian非常爱Gus，他也不是个非常负责的父亲，他本就不是一个非常有责任心的人，Brian一直是个个人主义者。


最后我喜欢Mel出于个性，与Brian没有什么关系，这是两个人物，本来不该放在一起说，但是太多人把Mel“恶毒”的原因归结为对Brian的不满，对Brian的自私，对Brian的伤害，这使我不平，所以才写了此文，谢谢你的回帖。



——模棱两可


回66:

我这人护短，某人就是要杀人，我也得哭着磨刀。这文与你与她都没关系。

cherry

好演员果然很多

kaka22

模拟写的好啊，我早就对满是BJ的有点视觉疲劳了，只是懒得说了，也懒得花时间去写其他演员的东西……其实对于整个QAF中来说，值得肯定的角色和演员很多，甚至一些配角和龙套都有可圈可点的地方，里面的女性角色我都喜欢，不知道为什么许多观众不卖她们的帐，希望以后多看到其他演员的评点…………

from912

LZ写得很好,我绝对欣赏演员的表现尊重他们付出的努力,即使我仍然不喜欢MEL这个角色但我完全不能否认她是整个QAF不可或缺的一部分,QAF之所以是QAF,是因为组成它的全部角色,不论是我喜欢的还是不喜欢的
至于讨论到她和BRIAN的自私问题,我不能同意LZ所说,对,他们都是自私的,但为什么BRIAN的自私更能让人谅解,因为他坦荡的态度,他完全明白自己的自私,他摆出一副:我就是这个样子,随便你们怎样的腔调"blame me ,why not,everybody does so"让那些想BLAME他的人不禁有点讪讪的.
反观MEL,自私却不自知,完全没有意义的强硬态度只会让人觉得她有点无理取闹.
她最大的问题也和B一样,把自己QUEER的身份看得太重,她觉得自己首先是个LES,殊不知她首先是个人,然后她是个女人,最后她才是个LES.那种要做个CAREER DYKE的态度让她在对待LINDZ出轨的问题上无法谅解无法宽容,对,没错,她也出过轨,可她的对象是女人.
最后说到GUS的养育问题,MEL付出了时间和耐心,BRIAN也给了一切他能给的(他只能给这么多),物质和爱心其实是同等重要的,不要因为金钱的原因而看低BRIAN对GUS的感情.
WHATEVER,大家对这个角色有着各种喜欢或不喜欢的理由,我们关注她,因为我们知道她是QAF重要的一部分.

keitim

好久没有看到过这样的讨论了,都是"在你XXXX里你最喜欢谁?"之类的话.
首先要谢谢楼主这么用心.
看完这里我突然有勇气说：
其实我对Brain一点感觉都没有。Brain也不是神，拜托。
所有的都是角色，对手是必然的。
希望不要扯到他/她本人的生活里。

说了好多，砸的时候轻点。

shakeme

下面是引用tonizh于2005-08-03 11:11发表的:
百家争鸣！好！

大人，好喜欢你一贯的言简意赅却大气爽快的感觉。
论坛就是要有N种不同的观点和看法才会活跃，这个“百家争鸣”用得很精准～

tonizh

百家争鸣！好！

bristone

在看这个论坛之前，没想到会有人“仇恨”QAF里的任何一个角色- -
看了讨厌MEL的人的发言之后，我以为那很大原因是因为MEL和BRI的“天敌”关系，以及后来又和温和可人的MR GOOD MIKEY争夺那什么，代入感强过头的就会——
不管怎么说，QAF里的每个人，也许因为可以看到他们生活很多面的原因，我觉得都比现实生活里的很多人要来的可爱- -
电视剧就是电视剧

城堡

模棱JJ，一边看着你的文，一边在想我所理解的Mel，可以这么说，QAF对我而言，是以Mikey为中心，然后向四周扩散。。。这是我的狭隘，但，也是事实。。。

那我就来说说Mikey和Mel吧~~

从一开始，Mel就把Mikey当成是Bri身后牢牢追随者，也许是因为她对Bri的一贯不满，所以，她对Mikey应该可以定义为同情吧，还记得S1里面，Mel在画展上对David说的那段话嘛，那时觉得Mel很可爱~

Mikey与Mel真正开始有大量的交集就该是同为JR的父母吧，对Mikey而言，这是一件超级兴奋的事，在此，要感谢Mel，因为她才有了可爱的JR~~~当然，在JR的抚养权上，两者的矛盾前所未有的激化了，这毋庸质疑是个人利益的考虑，也可以说，两者都没有错，还好，和平解决了~~

Mel在我的眼里，一直就是典型的女强人，不服输，不妥协，固执，自信，当然也很有爱心~或许她会有她的坚持，她的尖锐，但，这就是她呀~~虽然我还不能说欣赏她，但，模棱JJ说的，我都能理解~~

还有，，对于那些脱离剧中人物的分析，，直接攻击演员本身的言论，，偶深表遗憾，外加BS....

dchx

个人觉得Mel和Ted是QAF里最丰满的两个人物，更接近于“人”的真实，而其他角色都有符号的嫌疑。
这种丰满一方面是来自角色，另一方面则来自演员。
不了解出演Mel的演员的性格，但是能看出来她在用心地诠释Mel，所以这个人物可以让观众就像批评邻居家刻薄的主妇、对门儿强悍的大嫂一样指指点点，不正说明她是一个活生生的人吗？
——————————————————————————
模棱两可斑斑思维总是那么敏锐，帖子往往一针见血，难怪勾得人不得不追帖了！

tonizh

mllk fen xi de hao!

keroppijj

本来不想回了，因为已经写了信给模棱斑斑。
但是看见夕子JJ（mm？）的回帖，还是觉得要回。
尽管我一开始就知道B很帅J很可爱，但是让我最开始爱上QAF的，绝对不是BJ，而是每个角色每个人，甚至包括所谓的“反面角色”，都是生气勃勃。
That's all.

夕子

我料想中的文章终于出炉了，的确，经常谈那两个的痴缠让人颇有些视觉疲劳，也让我们的社区越来越小，向前的脚步越来越慢。
QAF是一个伟大的作品，每个演员都是不愧于演员称号的艺术表演者，这也是为什么我一直反对跳看，只看某些片断的人，这样不仅仅失去的是剧情，也会失去对整个作品的完整把握和每个优秀演员的表演张力。
但是每个人也有自己的爱恨喜好，也许在激烈的讨论辨证的过程，才会更深刻的领悟一个作品的内涵，才能充分享受它带给我们的乐趣和启迪吧。
或许是因为大家了解的途径还是很有限，我已经找到了一个非常强大涵盖所有QAF方方面面演职人员幕前幕后的网站集合，总结好了放上来吧，“未尽观天下事，岂可信口雌黄？”也许当我们都可以静下心，成熟而冷静，客观的看这个耗费五年心血的作品，再来评点一二尚未迟吧？

xiao66

说我那..
我超讨厌Melanie..跟我那个女上司一模一样..对男人不好..对女人苛刻..长得虽然漂亮..但整天板着一副修女脸..
Michelle Clunie当然是个出色的演员啦..qaf中的演员都出色..toni说得对..演技全都一样好..
说Michelle演技差的好象F某人吧..你去扁她好啦..

candyperfume

对Michelle Clunie这个演员不太了解，也懒得去研究了，但觉得她演Mel演得不错。

对Mel这个角色，同意LZ的看法。我觉得她是QAF中少数几个形象丰满的人物之一。Mel的自私、刻薄、嫉妒、控制欲强、充满责任感、有事业心........正体现了她作为一个人的性格的完整，有好的地方也有坏的地方。

觉得LZ有句话说得特别对：人与人的要求不能太高。其实如果说Mel真的是对brian太苛刻了，那完全的批判Mel又何尝不是对Mel的苛刻呢？ Mel不全面的评断Brian是asshole，然后再被观众不全面的评断为过于自私。其实这恰恰说明了Mel这个角色的真实性。我们在评断一个人的好坏是往往过分突出或强调单方面的缺点或优点。

anyway，有点扯远了。总之我觉得Mel这个角色是很成功的。LZ的这篇分析很精彩也很及时~~