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以下是给权限未超过100的，慢慢看吧，你们不一定看的懂
QAF剧情、人物关系探索
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xiao66
荣誉会员
QAF剧情、人物关系探索
做为qaf的中文论坛，我一直认为我们有所欠缺，缺乏对人物和剧情的深入探讨。
我做为总版主水平虽有限但责任心还是有的，希望这个帖能集中一些有说服力的内容，对新老会员观剧能有所帮助。
xiao66
荣誉会员
最近出差不能上网，闲时将移动硬盘上的qaf拿出来重温，主要是看那些过去漏掉的、不感兴趣的部分。我跟可儿相反，看的遍数越多，越觉得C\L是有些水平的。
UK版qaf很短，只有若干集，C\L拿来后要将其抻为若干季，就需要将原来纠缠在一起的主角独立出去，以便丰富故事的内容。
Michael和Justin，谁从原来的主线中独立出去都可以，我个人认为独立Justin应该更容易，他年轻又是外来的，新故事更容易编写。但C\L选择独立Michael，我这样说是有依据的，如果C\L不是一开始就要让Michael另挑一摊儿，完全没有必要在David的饰演者罢演后，再费劲的找出一个Ben来，让BMJ相互纠缠岂不省钱省力。
我始终认为Brian和Justin、Michael和Ben，是编导想传达给观众的同一种意义上的两种爱情观。
Brian和Michael的关系，也许是C\L最想发挥又最难表达的那种同性恋者之间的深厚情意。
这种情意有别于Brian和Justin、Michael和Ben、Melanie和 Lindsay那种恋爱－同居－伴侣的关系。
B J、B M总是争论不休，B爱J似乎没有异议，异议在于Brian是否爱Michael。
Brian和Justin之间是爱情
Michael和Ben之间是爱情
Melanie和 Lindsay之间是爱情
以上三对儿的爱情关系是相同的，也就是传统意义上的“狭隘的” 爱情。
Brian和Michael之间的感情不同于上面的，这一点B J、B M好象也都没有异议。
分歧在于M的饭团将其亦视为“爱情”而J的饭团将其通通归为“友情”的范畴。
希望XDJM们求同存异，同：Brian和Michael之间感情深厚。异：“那是爱情”，“那是友情”。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
早期的老会员对话
QAF不合理的情节
tonizh ：
Brian在办公室和颁奖晚会上随时随地f* （太夸张了吧也，淫魔啊？不怕被记者曝光啊？）
xiao66 ：
Brian将f*当成一种表演，因他极度自信，认为那一切都是美的、是能够在人前炫耀的。我也这样认为，我看BJ f*的场景就象看经典芭蕾中的双人舞一样。绝对是唯美的。
tonizh ：
Stockwell碰上BJ f* （哪有这么巧啊？）8。Brian的妈妈碰上BJ f*（哪有这么巧啊？）
xiao66 ：
不是因为巧，而是BJ f*的次数太多，每天数次，当然会被碰到。如果一年一次，那谁也碰不到。
tonizh ：
就算这个Brian知道，也应该表示一下谢意，说个“谢谢”吧。他也太冷酷了。
xiao66 ：
"谢谢”这类话不会出自Brian之口，他尤其不会对他最亲密的人说。BJ之间的对话有许多暗示和双关语，这是高智商的情侣间的对话，这在BM间永远不会发生，M是善良敦厚的，（我再次强调这不是缺点），Brian将他当小孩子。
浅谈QAF的脱俗和美感
tonizh ：
这部电视剧没启用大牌明星演员，让人觉得剧中现有的这些演员的风格都很纯朴很实在。
xiao66 ：
我只能同意你关于Gale&Randy之外的，他们俩的演出绝对有明星风范，非常耀眼。
场景室内设计非常合理。
尤其Brian的loft很现代，那个bed suite简直就是梦想（梦乡）啊。 很体现他金领阶层的品味和经济实力。乳白沙发加上其他德国Bauhaus的茶几，床榻，和那个冰激凌kiss的躺椅性感极了，见我签名。拖地的大纱窗帘，晚上透近
xiao66 ：
我很同意你的，那是一种简约中的时尚和华贵，往往在不动声色中让你心惊肉跳。
关于Randy
xiao66 ：
我个人认为QAF中BJ这条主线是拍给直人看的浪漫爱情故事，与真正gay的生活和理念相去甚远。这也是为什么Randy始终不认同Justin这个他诠释的如此出色，让我等如痴如狂的角色的原因。
他的演技实在是太出色了，我本来是喜欢Brian的，爱之所爱才喜欢Justin的，刚看到Randy并不认为他俊秀，但随剧情的推进，就越来越放不开了，G&R的演技真是炉火纯青，配合的天衣无缝。
许多人喜欢坚强起来的小J，可我就喜欢看他追求B时那讨好的一颦一笑，以及他腻在B身上的样子。
只能说R是个好演员，并非因他是gay，他所演绎的并非他的生活。据说他并不喜欢QAF，这让我觉得他更真实。 抛砖引玉，喜欢他的人很多，其实我对Randy并不熟悉，挑个话题而已。
kreuz：
但RANDY也确实是老演员，他从7岁开始演戏，拍QAF前都不知道巡回演了几百部舞台剧了。
看我的头像就知道，我当然也是稀饭R的，可以说，在那帮演员里，最稀饭的就是他了*^_^*稀饭他处事的方式，稀饭他的知性，稀饭他NG时的可爱表情，稀饭他so fucking cute的脸蛋，稀饭他婴儿般的粉嫩肌肤，稀饭他翘翘小屁屁（打住打住，稽查队要逮人了～～～～～）
不管怎样，希望RANDY开开心心，希望有更多的人能理解他，能把目光放在他的演技上而不是只看到他是个G，汗
希望私底下GR还是好朋友，甚至…………ohahahaha
suede:
我觉得他越来越有魅力，就象MIKE对他说的：“青春、美丽，你把他有的都得到了！”难怪BRIAN变的不自信了！
喜欢M的理由
xiao66 ：
象Zane这样的出柜SG喜欢M，是完全能够理解的。但一些女性直人喜欢M这个其貌不扬的庸常小男人（我个人认为剧本就是这样写的，演员也演的很好），偶百思不得其解。无意中逛到一个BMer坛子，就想搞清这个问题。看了他们的文章和评论，发现大都是一群心底善良，懂得忍让的女孩子，她们是欣赏角色的性格，M触动了她们心中某些柔软的东西。
她们的文，写的也很美！完全没有攻击J的地方，虽然我不认同那观点的说。
zane：
我的理由很简单！可爱……帅气（My type）……善良……适合做BF
tonizh ：
M和J相比，M是个loser，但是弱者偏偏就是容易得到同情，而且他的心地非常非常善良，所以当然有女孩子喜欢他了。
zane：
虽然我很喜欢M但是我还是不得不承认，他在B这件事情上确实是个Loser！
xiao66 ：
这都是编剧的意思，M出局应该在最初的构思中就已经定了的。演员很出色，把握的非常准确。其实QAF中所有演员都很出色。Emmett虽然cc但演员半点不cc。Ted虽窝囊，演员却很幽默。
维生素：
``声明``偶是男孩子``活活``M没能主动争取是很失败``毕竟是剧情而已``没矛盾就没法拍下去了```后来对Ben可是很成功`````M没能得到B偶并不同情```只是对B不明白``就算M是畏缩的人``B可是天不怕地不怕的家伙```对M主动会死啊```这明摆着是QAF的编剧不想让偶活了么````
xiao66 ：
关键是B不想对M主动，M哪有我们的小J这么光芒四射，聪颖可爱啊！（纯属个人观点不代表本坛意见！）
kreuz：
汗，让我找稀饭M的理由啊？呵呵，我只能说我妈看第一眼时就稀饭M，不稀饭小J，所以可能是M长得无害乖巧吧。（晕，难道偶的小帅哥J就不善良无害，为虾米偶马妈就不稀饭捏？）
还有，估计就是跟这种喜欢漫画的长不大的人在一起会比较舒服吧，没压力，他什么都能依着你呗。
我只能想到这些了。
Cleslie1212：
实在无法喜欢Michael = =|||| 众M饭表PIA偶.....
一开始是不喜欢他的优柔，做事不果断，没有他那个年龄男人应该有的处事作风，比如医生
再后来不喜欢他老长不大的性格，喜欢依赖人。
justin在逐渐地成长为生活的强者，而他却越活越小.....= =|||
最不能忍受的就是他对justin做的事！BS！他竟然说！竟然说justin那时要是死了就不会这么麻烦了！
天！这种话也说的出口？无语啊.......
还有408那集！叫justin不要对brian说，自己却转头就跑去对brian哭！然后又对justin说不是有意的...再次无语啊
实在无法喜欢他.....
QAF里最欣赏的就是justin了！三个字：好样的！
kreuz：
呵呵，这些都是你看出来感觉到的？
我之前也是这样想，但是别人在我看之前就这样告诉我了的，当我自己看过4季以后，发现自己不像自己认为的那样讨厌他。
这MM估计是网上批M的帖子看多了
xiao66
荣誉会员
Justin爬墙并不是移情别恋，而是想将爱人专有而不得。
Brian知道Justin爬墙到Justin出走是有一段时间的，他不是不能挽回，而是他不愿意，他唯一估计不足的是在没有了他的日子里，对他的思念会如此强烈，以至于将那完全不似的人都能幻想成他。
Brian从来不变，不断变化、得寸进尺、不守承诺是Justin，这个负心的男孩儿为何没遭人记恨，那是因为他从来也没有错，他爱这个男人远远胜过这个男人爱他（那个肮脏的近乎乞丐的拉提琴者怎么能成为竞争对手，编导太不厚道），他赌气、冒险、尝试、背叛…一切的一切都是抛给Brian的哀怨…
男人对男孩儿的心思再清楚不过..M那不着边际没完没了、相识了几十年还不懂得察言观色的唠唠叨叨，挨那一拳纯属自找。
Brian给拉提琴的小子指出的光明前途，并不是为了拆散他们而将Justin抢回来，Justin还用抢吗，他永远是“我屋里头的”（这是你的话）。他不过是给那个偏执无知的小子一个合理的忠告，看在他爱Justin的份上。
因此我认为不存在什么“大大方方让Justin回来”（我早说过我要回答toni的这个问题）一切都在Brian的预料之内，回来是必然的，有本事不回来了才是需要人花心思去想的，显然男孩儿还没成长到需要男人花心思的那一步。
Brian没有了Justin会怎么样呢，心痛是肯定的，但决不会疯，他会封存这一段记忆，继续他的固有人生。
Justin没有了Brian又如何，就算能够活下去，那心一定是死了的，再不会有一个人能让他有丝毫的付出了。
我知你不是一个小气的人，会员们的观点你是会宽容对待的（我从来都是这样教育你和toni的，汗），你伤心和气愤的是我竟然会如此的愚笨、对qaf的理解会出现如此大的偏差。
其实这种偏差一开始就存在，只不过你跟无境一样被我貌似聪明的假相迷惑了。
我也明白，做为总版主我有责任比会员更热爱qaf，我有责任公平准确的对待每一个角色。
我自认为和你的看法是比较接近的，或者说是最接近的，虽然我们的侧重点不同。
我绝对是喜欢Justin的，我已经说过了BJ是一个整体，分不开的。只是我没把他当成我的儿子，那肯定不是母爱，应该是这个故事中必不可少的元素，离了他这个故事就不成立了，或者说我把他当成了我。我和你的区别也许在这儿，你希望他快点长大，早日与情人对等，我希望他躲在强大爱人的身后永远仰慕他。
有人说Gale之所以成功的扮演了Brian是Randy帮他完成的，或者说是Randy造就了Gale，我很同意这种说法，真心的。凡是不喜欢Justin的都是没有认真看qaf这部电视剧的，他们过早的被某个角色吸引住了、或被Michael或被Brian。
你和toni的水平都远在我之上。本来嘛，那个谁说的来着“领导基本就是那个集中大家智慧而自己没有智慧的人”这可真是太对了，我天生帅才。
坛里真正全面了解qaf，能够客观公正不带个人感情色彩评价它的，我知道的只有模棱两可一人....
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我不认为现在的结局是一开始就设计好的，因为他们并不确定要拍多少季，唯一设计好的就是将BM的主线换成BJ的，我也不存在对结局接不接受的问题，我不是投资商，左右不了那个东东。这些并不重要，不是我想讨论的。
qaf是一部有主次角的群戏，五位主要人物的性格特征应该在最初就设定好了，一定是各有特色绝不相同或相似的，否则减掉一个好啦，还省掉一份投资。
居家好男人，结婚过日子的责任是由Michael这条线来承担的，而且他做的很好，没出现什么偏差，不需要另一对儿来补充。
Brian要演示的是另一种生活，也就是s1中所表达的（我就不用废话了）。
这个角色之所以吸引我，就在于他的与众不同，fall说任何评说都是对他的伤害，我的理解是任何语言都道不尽我们心中对他的那种感觉。
我其实特别向往这种生活，有一个心灵绝对相通的知心恋人，双方过着各自精彩的人生。
喜欢Justin的接受结婚的结局是因为Justin从开始就渴望婚姻，他接受Brian的生活方式f**别人，都情非得已。
剧中除Brian外其他人的性格发展都是连续的，偏偏第一主角的性格，角色前后判若两人，后面的颠覆前面的，用素素的话说就是太假了。
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我从未期待过s5会带给我什么惊喜，qaf已经注定是一部虎头蛇尾的连续剧。
据说s5中BJ二人结婚了，我都不知编剧是怎么把剧情硬拐上去的。这比我预想的：“Justin羽翼丰满飞向灿烂的新生活，Brian失去了往日的辉煌孤独的徘徊在失去了爱人的匹兹堡。”的结局更让我失望。
我能理解Gale和Randy对该剧最后的失望和厌烦，万分为他们没能因该剧走红而惋惜。当然，不红也是有原因的。
我认为BJ是二人共同创造的一个整体形象，相辅相成无法分割，我不认为他们今后还会有更高的成就，qaf应是他们的颠峰之作。
在没看过他们的其它作品之前，我很替Gale叫屈，在心里骂过千百遍那些有眼无珠的名导演们和他那无能的经纪人。看完之后才知道，离开了BJ，他们俩还真什么都不是，那几部片子我都是在看完的第一时间就把它删除了，以免影响他们在我心中的地位。
模棱两可
黑骑士
这个，我来了，但是我还不是特别明白怎么了。
首先，我得承认Justin不是我特别喜欢的角色，他给我的感觉是很好，非常好，可爱，但是没有Brian那么吸引我。但是Randy的演技，公平的讲绝对在Gale之上，我想如果不是他们俩的配合，QAF中间那么多言情意味浓重的戏不会被我看成是艺术品，比如220的分手戏。
然后，CL的心思猜来猜去其实也没有特别的必要。反正他们已经让BJ在一起了。不过如果一定要到回到第一季他们想让谁在一起，我想他们也应该确实更希望BJ在一起，只是这对狐狸也没有排除BM结合的可能。
谁都知道美国电视行业的规矩，通常剧本都不会有“五年计划”，一般就是看一季的收视率怎么样，CL一开始当然希望能得到新老观众的认同，所以他把BJ与BM的关系做得比较平衡，试图抓住两边的观众，而且从感情的角度讲当时的BJ是绝对没有办法和BM比，那个时候Brian对Michael的感觉在我的眼里如果一定要说是纯友谊真的有点自我欺骗的味道，所以我一般理解M派的朋友到第二季觉得不适应或者不公平的感觉，我自己都觉得有点奇怪，我不过为剧情的发展找一些合理的借口而已。
BJ是受到了CL的优待的，我知道有Fans比如刹那不同意这个观点，我想我们看问题的角度完全不同，CL希望BJ在一起，所以在第一季的结尾之前要让更多的观众喜欢他们俩的配对，这样才能继续他们的BJ戏。CL为什么喜欢BJ，我不知道，不过他们不喜欢Michael是个明摆着的事实，最典型的是117集，通篇讽刺Michael的处事态度，说实话很少有Michael这样的第二大主角这么被自己的“父母”讽刺的，当然小地方更多得要命，CL这么干的目的是什么，我也茫然，但是我认为他们大概觉得Michael配不上Brian，所以Michael身上的缺点几乎都是Justin的优点，这也是现在BJ、BM派的人为什么如此容易对立的原因。
你们不觉得有趣吗？ 很多喜欢Michael性格的人确实不喜欢Justin的性格，而很多喜欢Justin性格的人也不喜欢Michael的性格，而喜欢Justin和Michael性格的人通常又都不接受Brian的某些“毛病”，这几乎都是个公式，如果大家去过M的基地就会发现，大多数喜欢Michael的Fans都渴望Brian“洗脑”，这让我感到很有趣，因为喜欢Justin的人也都希望Brian能“从良”。
接着说CL，这对编剧想要BJ在一起，但是如果最后的民调显示BM更受欢迎怎么办，于是他们也做了两手准备，那个时候的采访他们就是两面派，他们是说过BJ象征了“性“，而BM象征了”感情“之类的话的，所以我认为如果问卷、网络调查的结果是M占先，那么第二季的剧本将会很不一样，如果我是编剧，我马上就可以写Michael没有离开匹兹堡，帮助Brian度过难关，然后两人XXX，剧本这种东西对于编剧真是可以随便改动的 ，只要必要。
再说说故事主线，其实BJ在一起后Justin被严重消弱了，Justin的性格本来就没有与Brian那么抵触，所以很容易被强势的Brian所掩盖，坦率的说第一季的Justin还是比较出彩的，但是到了二三季几乎就是和Brian感情扯皮，可是作为CL喉舌的Brian的任务依旧很丰富，这多少让我失望，尤其是看到极端M派的外国人说Justin根本没有Michael那样的主角地位时，我无话可说，因为是事实。Michael摆脱了Brian倒是越来越成熟，他挑起的一摊剧情也很有说服力，尤其是和Ben的配合，第三季的感情戏他们两个内容明显比BJ成熟，虽然演员表演也就那么回事儿，但是情节的深度还是比较明显的。
我现在觉得如果当年选择了BM在一起，恐怕也不是作为情侣的那种配对，只是越来越亲密而已，而Justin还是可以拥有比较独立的地位，所以也许剧情会更有看头，因为Michael永远不会与Brian雷同，Justin还可以独立出去，剧情可能会有更多的层次，而艾滋病的戏可以由Emmett来承接，也不会太差，大家觉得是不是这样更好？我觉得说不定更好。
还有什么想让我说的，我觉得自己说了不少了。
另外我有几句真心的实话，没有别的意思，只是实话。
我认为QAF论坛上面特别有水平的，比较会论战的M派几乎一个没有，出来为Michael说话的M派不是”老好人“（我特别的喜欢他们），就是极端的不知所云的Fans（感觉他们的逻辑本身就没有理清），偶尔有几个戳中要害，因为之后便成了吵架，也就淹没在帖子里面了。外国的M派Fans伶牙俐齿的很多，抽鞭子的时候也非常狠，而且有些话真是都是戳到点上了，尤其是对Justin在剧中的地位。
我觉得如果Justin的Fans能冷静的听听M Fans对Justin的看法说不定他们就不会那么喜欢BJ在一起了，我也是去了M的大本营才意识到了这一点，而且冷静的听听”敌人“的想法只有利于了解对”自己人“的弱点和保护”自己人“，是很有趣的尝试。
以上看法仅对于观点的论战，没有人身攻击和不尊重的意思，不过如果不合适我就删了。
fallapart
精灵
life so hard
引用:
下面是引用xiao66于2005-03-28 23:43发表的:
我认为BJ是二人共同创造的一个整体形象，相辅相成无法分割，我不认为他们今后还会有更高的成就，qaf应是他们的颠峰之作。
在没看过他们的其它作品之前，我很替Gale叫屈，在心里骂过千百遍那些有眼无珠的名导演们和他那无能的经纪人。看完之后才知道，离开了BJ，他们俩还真什么都不是，那几部片子我都是在看完的第一时间就把它删除了，以免影响他们在我心中的地位。
66，尝试留着一点耐心，一点点余温也好。或许跟我始终不认为QAF是多么优秀的作品有关，他们的其他作品在我看来并非一文不值。
我可能理解得不太好，不知道你的话是对他们演技的否定还是对际遇的叹息。我承认POT WAKE等片子的确很难跟QAF相比，但电视与电影本来就没有可比性的，我没有模棱那种思维，实在没能力就这个问题细谈。QAF可能会是我这辈子反复看得次数最多的一部电视剧，但我从头到尾都没办法将其跟“优秀”两字挂上钩，它所欠缺的东西实在太多，多得无论花费多少时间与人力物力都不肯定挽救过来。情节绝对是经不起推敲的，政治立场是幼稚的，“思想深度”一词若至于其中绝对是个讽刺来的。那我为什么还是一开始就被吸引？皆因BJ两个角色都“外放”得可怕，就这么硬生生地横空出世，矗立在你面前。这种光芒万丈（从里到外）的角色不可能出现于独立电影中，就算他们如何努力去塑造一个；也很难在其他电视剧中再现，即使他们拍上可10来20年。所以如果像某些人说的那样，QAF是被低估的，那么我只认可这一点：B这个角色的价值确实是被低估了，或者说没有引起应有的那种轰动。其他的，也真不能责怪别人的忽视。
说回gale和randy的其他作品。看到POT是去年夏天，我这辈子遭遇的最惨痛最难熬的日子，所以先入为主是肯定的了。但我是真真喜欢morrison这个角色。我不敢说自己的观影经验如何丰富，但自闭症、强迫症患者的角色还是看过很多的，看到morrison那双眼睛里全然找不到brian那种锐利张扬的雷达感，我竟是松一口气，原来gale果然不是brian，他可以成为任何人，他果然是个演员。也是从那时起，我明白到他在接受访问时无意中流露出的对拍摄QAF的厌倦与希望“干点别的”的心情是真切的。也是那个夏天，我听到randy在wicked里的歌声和看到朋友们的“观后感”，纵使不是randy粉丝，我也不禁心生怜惜，QAF对他来说，不啻于一种囚禁。
我记得自己说过gale最大的问题是经常碍着朋友的面子接活干，碰巧他那些热衷于拍独立电影的朋友都不是太有天分的人。还记得跟刹那讨论过这个问题，她这个天才马上就想到贾木许。我说的耐心就是这个，等gale遇上如贾木许这般好的导演，或许事情会变得不一样，或许你会对他有一点点信心？当然，这个想法可能很幼稚，但是，他尽管低调，但并不等于全无野心。我曾经翻译过他的一篇访谈，他也承认如今的确被许多电视、电影的邀请及剧本淹没了。我想，他也是有耐心的，他也在等或者在寻觅真正的机会。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
至于CL在处理BM BJ关系的问题上，模棱已经说光了，我这种逻辑思维特不好的人不好说什么。只是，剧情在开始时绝对绝对绝对不是设计好的，处了模棱说的要考虑到播出反应的问题外，还有很重要的是演员，chris potter就是个很好的例子，合约不能代表什么，演员来来去去是司空见惯的事，若randy在S2后不肯演了，QAF自然也会走向另一天地。
brijus
圣骑士
To 66：
“会员们的观点你是会宽容对待的”
可是我无法控制自己不去回应“没有逻辑”的看法﹙突然想到你绑我就是怕俺兴风作浪吧？﹚
知道妳的心理了，不过我之前真没想到过。
“唯一设计好的就是将BM的主线换成BJ的”
这点绝对没错，不是站在BJ观点随便说说！
To模棱：
你的新头衔让我会心一笑
“我想他们也应该确实更希望BJ在一起，只是这对狐狸也没有排除BM结合的可能”
你错了，我﹙应该说某人﹚有证据，关于这点私下跟你谈﹙有空的话||||﹚
“外国的M派Fans伶牙俐齿的很多，抽鞭子的时候也非常狠，而且有些话真是都是戳到点上了，尤其是对Justin在剧中的地位。”
如果模棱可以简单说说，我倒是很想知道是哪些论点，我有兴趣挑戦﹙纯学术探讨，66睁只眼闭只眼﹚
xiao66
荣誉会员
可儿是我邀请来发言的，非常感谢。
更加感谢fall能开金口，刚好弥补了我那个偏激看法的不足，不仅教育我，而且对会员了解这个演员也有非常大的帮助。
初恋期热爱qaf的有很多，但经过一番沉淀再留下来的非常少，我认识的只有fall。
我的语言表达能力很差，高考成绩数学最高语文最低，原谅我将赞美的词留给无境来说。
我这两天忙着安慰brijus和无境，但好像都徒劳，我也被自己的无能郁闷到了。
选一个矛盾不在BJ的话题：
我一直想问fall，你哪只千里眼看出M的“恶毒”了，（演员的演技是另一回事；什么告密哭诉之类的行为也不是我想讨论的，各人有各人的理解）。我想问的是：M在剧中是否被定位为奸人，BJ是否智商不高没看出这个隐藏在身边的阴险小人，M是否魔高一丈玩儿BJ于股掌之中。
我本来是想在你的社区问的，一来我家的电脑照样不能发言，二来我搞不清楚状况怕被乱砖拍死，我还想留着命看s5呢。
tonizh
超级版主
作业题目：我心中的QAF
唉，今天有点写不出来，也从来没清算过到底QAF在我心中的分量。既然66出了题，我就先写几笔。以后有了其他想法再添上来。
可能文字看起来有点乱，但是越自发的文字越真，干脆写了。
QAF是我的瑰宝，是让我找到一点点自信的一件艺术品。他让我找到了好朋友，延长了我的寿命。我可以把QAF当饭吃，把QAF当作我的电池，可以用QAF刺激我微笑，用QAF载我去丛林，滋润我的心；让它带我去沙漠，用我的眼泪融入绿洲的笑容。
fallapart
精灵
life so hard
引用:
下面是引用xiao66于2005-04-03 12:13发表的:
更加感谢fall能开金口，刚好弥补了我那个偏激看法的不足，不仅教育我，而且对会员了解这个演员也有非常大的帮助。
初恋期热爱qaf的有很多，但经过一番沉淀再留下来的非常少，我认识的只有fall。
我的语言表达能力很差，高考成绩数学最高语文最低，原谅我将赞美的词留给无境来说。
我这两天忙着安慰brijus和无境，但好像都徒劳，我也被自己的无能郁闷到了。
选一个矛盾不在BJ的话题：
我一直想问fall，你哪只千里眼看出M的“恶毒”了，（演员的演技是另一回事；什么告密哭诉之类的行为也不是我想讨论的，各人有各人的理解）。我想问的是：M在剧中是否被定位为奸人，BJ是否智商不高没看出这个隐藏在身边的阴险小人，M是否道高一丈玩儿BJ于股掌之中。
我本来是想在你的社区问的，一来我家的电脑照样不能发言，二来我搞不清楚状况怕被乱砖拍死，我还想留着命看s5呢。
你存心用“教育”这个词来让我内疚是吧，还真奏效了。
这个男人，让我束手无策了一年多，这般沉溺常让我生出恐惧来。我从小就被父母贴上“玩物丧志”的标签以供观赏。不过我整个蠢蠢欲动的青春期全部奉献给了打口碟与球赛，我迷上光影之物大概也是十七、八岁以后的事了，在此之前何曾如此丧志于一个戏子呢？现在可能正是偿还的时候，把以前没做过的蠢事一件不落地补回来，上帝真他妈的体贴。去年秋天在北京呆了两个月，实习。刚开始时没电脑没网络没DVD，我想他想到就这么硬生生哭出来，后来有个宝贝儿把他的照片冲晒出来快递给我，我拆包裹那会儿还是站在大街上，看到照片一个人呵呵傻笑，被人扯着过绿灯。
我曾经最害怕的问题是“brian和gale，哪个你更喜欢”，因为我分不出。现在，我不但敢讲我已经完全把brian和gale分辨开来，而且还敢说我更喜欢的是gale，没有了gale，brian或许是stuart，或许屁都不是。至于M的问题，由于M这个人物跟英版的vince有太多不同，所以他基本上是有HS和CL共同创造的，英版编剧Russll T Davies可以免罪。我对M的理解是：蹉跎，鸡婆，愚笨，恶毒，小心眼，反应迟钝。这些特点放一男人身上真的让我深恶痛绝。你不让我谈HS的演技，讨论他的外型神态又涉及人参公鸡，那我只能从CL的角度谈了。你只让我说恶毒，那我又只能拿107和301以及S3后半段处理hunter一事上的态度来等说事，其实也是老生常谈了。
我当时看到301时吓得不轻，你说他心智永远停留在14岁也罢了，遇事从不作自我分析就乱下结论也罢了，唯唯诺诺没有主见被个伪上流阶层说几句就看不起自己的家人朋友也罢了，但说出如此丧失人性的蛇蝎之语来就真的不能原谅。另外hunter那事，CL几乎是有意拿ben来跟他对比，一方善良仁爱，一方JJYY。
至于说他如何阴险破坏BJ关系的问题，我是不赞成那种论调的，他那有那么高智商啊？小打小闹是会的，但要说存心设计，他根本设计不来。BMer常说S1里M对于B来说就像是被人抢去的玩具一样，其实我觉得应该反过来才对（这也是我为什么讨厌deb和david的原因，明明是你们的女神不原放手，却硬要赖在B身上，还打打骂骂的）。对于B没有拒绝J，M是绝对心有不忿的。
不过还是要补充说，CL真是两个毫无创作原则的人，为了满足他们的某些需要（无论什么需要），情节和人物性格是可以随便篡改的，没什么大不了。我讨厌M真的包含着很多HS的因素，我也曾想过，如果换一个人来演M，我的看法或许真会改变也不一定。
xiao66
荣誉会员
引用:
下面是引用fallapart于2005-04-03 23:20发表的:
这个男人，让我束手无策了一年多，这般沉溺常让我生出恐惧来。我从小就被父母贴上“玩物丧志”的标签以供观赏。不过我整个蠢蠢欲动的青春期全部奉献给了打口碟与球赛，我迷上光影之物大概也是十七、八岁以后的事了，在此之前何曾如此丧志于一个戏子呢？现在可能正是偿还的时候，把以前没做过的蠢事一件不落地补回来，上帝真他妈的体贴。去年秋天在北京呆了两个月，实习。刚开始时没电脑没网络没DVD，我想他想到就这么硬生生哭出来，后来有个宝贝儿把他的照片冲晒出来快递给我，我拆包裹那会儿还是站在大街上，看到照片一个人呵呵傻笑，被人扯着过绿灯!
看到你的文字我都在哭，就在办公室里..当着下班路过的同事们..
不是为gale而是为你的这份情感..感动于你对这个演员的热爱..(不再多说..不会说..再一次由衷感谢你)
我又明白了一件事..能为qaf坚持到底的..不是BJ派而是喜欢gale和randy这两个演员的..
对这两个演员我只有仰慕和敬重的份儿..我感谢他们给了我这个让我永远记住的爱情故事..10年..20年..它总会在我生活的某个瞬间出现..
你和brijus给我的教育就是..千万不要对自己不熟悉的事情妄加评论..
引用:
“没有了gale，brian或许是stuart，或许屁都不是”
这句话我赞同..只是想加一句..没有randy.. gale未必演的出现在的Brian..还是那句话:BJ是一个完整的故事..离了谁都成立不了..
引用:
至于M的问题，由于M这个人物跟英版的vince有太多不同.....
其实我想知道的是”M在剧中是否被定位为奸人”你只需回答是或者不是就可以了..你的那些观点我八百年前就知道啦..我能看出你的意思是不是..可以啦..算是为我解惑了吧..
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我以下的话完全与你无关..是向会员表达我的观点的..你可以忽略..
M或者HS都拥有大量的fans未必就比BJGR少..除了可儿提到的那些伶牙俐齿有思想的女性..我在组织翻译字幕的时候也遇到一些英文极好、层次相对高的男性（他们用英文在msn上谈对M的感受..因是多人对话..我E文差又对M没兴趣..基本插不上嘴）..还不算坛里的这些纯情小GAY们..
演员能照着剧本演绎好规定的角色..他就是好演员..
我特别喜欢yashar说的那句话”剧中所有人都是陪衬Brian的小丑”
他不幸还是陪衬Justin的小丑..他所要做的就是为了说明为何这个故事是BJ而不是BM..
就是因为这个人物有缺点、是一个真实的小人物,让同志们在他身上看到了自己 (当然是同志们告诉我的..不是我凭空想的)..才得到广大同志们认同的..
我也不喜欢M的性格..我还不喜欢Em和Ted..但我认为扮演他们的演员的演技都特别好..都是出色的好演员..
brijus
圣骑士
看了传说中的结局，我才发现，C/L不是BJ的，他们是B且偏M的，BJ是吸引女性观众的“工具”
Michael才是C/L心中Queer的理想，他在最终不但可以享有公开的同志家庭生活，Brian留在了匹兹堡，他可以继续享受Brian的爱。
与同志完全无关，他代表的只是同志世界期望的一股正义力量或是某种梦想，可这份力量又没有Brian来的强
﹙理想跟梦想不一样﹚
至始至终，C/L从没打算让这一对在一起，Brian同样是他们心中的神，也许让Justin触动了他的心，却不让任何人绑住他，J、M都是。
看偏的人是我………
有点郁闷，但我说的不是意气话，就算这样我也认了…………
xiao66
荣誉会员
引用:
下面是引用brijus于2005-04-06 16:25发表的:
看了结局，我才发现，C/L不是BJ的，他们是B且偏M的，BJ是吸引女性观众的“工具”.......
我认为C/L自从离开了英国老妈就不知道怎么往下玩儿了..
有些情节..比如Brian接受他最看不起的中心的救助.. 比如失去睾丸这种F**K的主要工具.. 比如想勾引男人结果摔到沟里把手摔断了..比如fall翻的那个“梅毒、比赛”之类..这些情况本来应该是由Ted这个角色来承担的.. Ted担不过来Em也可以担一部分..怎么也不应该放在他们已经定位了的超级英雄身上..
至于Justin..只有两个字“可怜”..千辛万苦换来跟爱人在一起..爱人却如此不堪..
我说我跟你对qaf的理解最接近，绝不是因为看你生气安慰你的，
我们所爱角色的侧重点虽有不同，但对BJ这个故事的感受是一致的，那就是GR共同演绎的这个故事前无古人，后无来者。这个故事已经在第三季结束了..再往后看..只能是看Randy和Gale的演技了..
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
我从来不认为fall是一个理智而有耐心的人，很久以前在xx坛我这个刚爬上岸的小白就遭到过她的训斥。
这次真不知她哪根筋不对了，能写出这么感人和有说服力的文字，也许就是出于对这个演员无限的热爱吧。
我举例的目的是要说明：要想说服别人，一定要动之以情、晓之以理，训斥和不屑会引起对方的抵触情绪。
攻击和漫骂我从来都认为是浪费时间，浪费你自己的和大家的时间。就像我知道的xx和xx两大阵营一样，那根本就不是交流和讨论，纯属各说各的。
fallapart
精灵
life so hard
引用:
下面是引用xiao66于2005-04-06 22:09发表的:
我从来不认为fall是一个理智而有耐心的人，很久以前在F6我这个刚爬上岸的小白就遭到过她的训斥。
.......
大汗淋漓冲回F6找当日的犯罪证据，却怎么都找不着了。要死，我冒犯过你？为什么全然不记得了……
你说得太对了，我苛刻，我感情用事，我认准的事，休想改变。
引用:
这些情况本来应该是由Ted这个角色来承担的..
你怎么恨他恨到这种程度。昨天我翻剧情时虽然完全被某个名词蒙蔽了双眼，但是到底还是看到了我的theodore在这季又被折磨成什么样子，一个人怎么可以承受那么多的屈辱……
xiao66:我一点儿也不恨他..只是觉得那些尴尬的戏份..本应是分配给他这个角色来完成的..
关于对M的看法，特别是gay对M的看法，我记得私下曾跟模棱讨论过的，但我打死都不敢说出来，因为100%会被理解为反同思想。
xiao66
荣誉会员
Justin为何从来没嫉妒过Michael
引用:
下面是引用模棱两可于2005-03-19 18:46发表的:
其实QAF中让我最理解不了的就是Justin与Michael的关系，看起来Justin好像从来没有嫉妒过Michael，从某个角度说很奇怪，因为无论BM之间是什么感情，Michael在很长时间里面都是最接近Brian的人，而Justin对此却几乎没有任何“过敏症”出现，再对比Michael的醋劲和某些极端发挥他“个性”的情节，让我不得不私下怀疑CL的用心。
我总认为Michael对Justin更多的是指责而不是嫉妒,他总是责备Justin做的不够好,由于他对BJ的感情不能理解而常常指责不到点子上。Justin对Michael的宽容在于他对Michael的了解。试想一个在我出现前就在一起的发小儿老友，十几二十年都没发生过什么，我这个各方面都胜一筹的人出现，他们之间还会发生点儿什么不成？剧情很合理，CL的用心有可疑的地方吗？
引用:
下面是引用baobaoj于2005-04-15 11:03发表的:
扪心自问：如果各位的男朋友有一位像Michael那样的女性朋友，做他们一样的事情，你是否能忍受？是否会怀疑他们之间的“纯友谊”.......
别人我不能代言，说我自己。我有男友，不用假设。如果有一个Justin这样的女孩儿来争夺他，我想我会疯，因为我竞争不过。我也许会杀了他们俩，也许会自杀，这主要看我的心情，看我有没有承受力看着比我优秀的人夺走我的爱人。因为这种失去等于他的身与心一起失去了。
Michael不同，如果我的男友有一位像Michael那样的女性朋友，别说是现在这种关系，就是曾经f**k过现在继续f**k，我也不会在意，我对性看的不是很重，（如果我的男友是Brian这种性观念，我就更不在乎了），我在乎对方的心。象Michael这种类型的，根本就不是我的竞争对手，我相信我爱的人，半秒钟都不会爱上他。（这个不能怪我，我认为编导为了BJ这条主线的故事让人信服，Michael就是Justin的陪衬。）
模棱两可
黑骑士
说说外国M Fans的某些看法，这是66和brijus想听的。
基本上外国的M Fans都是具有某种坚定的幻想的人类，这些幻想其实他们也未必相信，但是他们很多都怀着对Michael的无限忠诚和爱，对CL、BJ Fans、Justin和Debbie怀着无限的愤怒和恨，所以他们把维护BM当成一种信仰，我觉得这很可怕，也很绝望，要是我可能会打电话找个心理医师帮忙治疗。外国的M Fans对Justin的攻击一直有一种历史性，他们对Justin的评价很有趣，和BJ与BM关系变化息息相关，我有的时候觉得他们真的讨厌Justin吗？ 还是仅仅想把他关到伊拉克或者刚果之类地方，让他永远的见不到Brian就完了，太自私型的恨不是不可理解，只是有点可笑。我假期去的那个论坛是雅虎组，原因主要是没事找点乐子。那里面喜欢品头论足的人很多，比较有名的我现在就记得有Ann Marie和Danielle，前者还有理智，只是喜欢声称他/她最喜欢Ted，对BM并不热衷，后者倒是比较本色，她憎恶一切阻挡了BM好事的人和事，认为那些人都该下地狱。我说的话不夸张，Danielle对Debbie的名言是“die bitch die”。其他的人我就记不大清了，其实在LJ上一直有只“麻雀”叫得很欢，而且他/她的话有一次真的让我有点生气了。
外国M Fans对Justin的“批判”一般分成三类，第一类主要是对Justin性格的抨击。所谓性格抨击我从来觉得没有太多对错之分，描写性格的词汇一般就是感情色彩上有个不同，比如雄心勃勃和野心勃勃，词义区别不大，所以所有赞美Justin的词换了人说就是抨击他的词汇。不过，另外一些词汇就是仁者见仁智者见智了。
为了这些词汇，我找了一些过去存下来的“资料”（我这人有的时候就是爱干这些无聊的事，别人骂Justin，我觉得说的妙，就留下来了。）基本上有这些词汇：自私（selfish) 、不成熟（not mature) 、不明智（not wise) 、不独立（co-dependent）、爱算计或者小心眼（意思就是没有Michael那么无私）、重实际（意思就是把性看的太重要了）、短视、残忍（cruel)，有人说他爱发牢骚，我觉得他/她的大脑一定已经进水了，还有很多骂人的话，就省略了。
第二类是剧情上的抨击，也就是Justin在QAF中的哪些剧情表现了他“恶劣”的本性，其实外国M Fans很喜欢把Michael当成“修女”或者“圣女”，把Justin当成“荡妇”，前一个观点是他们的自我幻想和美化，后一点从剧情的角度分析没什么错，只是QAF中谁不是呢？
有一段讽刺Justin和Sex关系的评述让我永远印象深刻，当时看了，觉得写得很精彩，之后为了反驳还特意写了一篇文章，其实不反驳思考它才有意思。句子如下：Justin uses sex to get what he wants – sex to blackmail Kip, sex to get Brian,sex to get ahead in his job. But don't expect Brian to teach him that sex is not a shortcut to all solutions.
除了性，外国的M Fans也喜欢讨论Justin想要什么样的爱情，既然他们认为BM才是绝配，自然要说明Justin和Brian是不配的。一般来说拿出来的实证都是Justin的出轨。Justin想要一夫一妻制，Brian给不了，Ethan才是那个可以给他甜蜜爱情的人。这个理论其实也没错，不过思考它我首先排除了Michael想要的不是和Justin一样吗这个论点，再排除了307之后Justin的醒悟。其实有了第五季，我对Justin想要的爱情只能更糊涂，我一直认为BJ两个人在第三季的完美其实真不需要四五季来打破。外国的M Fans认为Brian需要通过Justin的磨练才能配得上Michael，关于这个想法，我总觉得有点奇怪，如果Brian通过了Justin的磨练了，那么他为什么不和Justin在一起，即使他不和Justin在一起，也没有什么证据显示他一定会选择吃“回头草”和Michael在一起，所以我觉得上面那个论断在逻辑上说不大通，只能是一种猜测，当然如果剧情一定这么编也不是不行。
另外外国M Fans认为Justin不懂BM的“爱情”，这点从很多角度说都是对的。
言归正传，在我的印象中，Justin在剧情上的最不利的批判都与他模仿Brian有关。说起来Justin模仿Brian，本来就是QAF中一个互相成长的主题，不过Justin在第二季的模仿都使这个角色少了个性的色彩，所以我觉得这种批判也不是没道理。
最典型是208。这集Justin找了个处男，和对方做过之后又残忍把对方“甩”了，这几乎是Brian初期对待他的行为的一种模仿，C/L破烂的编剧能力造成了Justin与Brian同居之后严重Brian化、又严重软弱化的现实。
最后一种抨击就是Justin的“长不大”的stalk行为。
主要是308，Justin发现自己的错误之后重新跟踪Brian，又开始了粘人战术，stalker再现。
我知道以上两个例子可以有多种解释，所以还是老话，如果不去反驳它，你会发现，M Fans说的有一定道理。第三类的抨击一般就是Justin的主角地位上的了，这也可以说是他们的最大胜利，因为他们的分析很客观，很准确，通常毫无可以反驳的，虽然多少有点让人生气，不过也没有什么办法。
Justin在第一季中真是名副其实的三大男主角之一，那个时候BMJ三个人的剧情虽然忽有穿插，但是主线绝对是独立的。不幸的是从第二季开始Justin几乎只能站在Brian身后了。BJ在一起极大消弱了Justin的独立性，这里面有个性的问题，也可能是总和Brian hang out不利于为Justin单独设计剧情。其实我觉得最重要的是C/L编剧水平不足所致。不管怎么说从第二季开始的BM两大主线就是不变的事实了，到了第四季大家说BJ少了，其实Justin和Cody的故事是难得的新主线，新也就新在终于脱离了Brian。我本人觉得三四季的特点都是Justin与其他人发展一段小故事，然后回到Brian身边，作为Brian助手或者配衬或者浅层的对比，即使编剧把Justin形容得正义、真诚、睿智、坚强，依旧不能改变剧情少的事实，而相对的Michael倒是贯穿在故事的各个角落，即使编剧把他形容得………嗯，也许还是不提为好。我觉得之所以有这样的结果，应该是Brian与Justin在角色设定上重复的地方互相抵消的结果，Michael角色设定幸运的怎么也抵消不了，反而作为“对立”的剧情存在于更多的地方。
大概就是这么多，讲述的不细，主要是记性差很多东西都忘了，另外文章不是一气呵成，逻辑不通顺的地方请原谅。
xiao66
荣誉会员
你写的挺多的，有些观点我确实第一次听说，挺有意思的。
我先试着回答他们的最大胜利，我们通常毫无可以反驳的这一条
引用:
下面是引用模棱两可于2005-04-18 00:25发表的荣誉会员:
第三类的抨击一般就是Justin的主角地位上的了，这也可以说是他们的最大胜利，因为他们的分析很客观，很准确，通常毫无可以反驳的，虽然多少有点让人生气，不过也没有什么办法。
我认为这是一个误区，也就是常说的偷换主题的问题。
争辩的主题只有一个：美版qaf讲述的是BJ之间的爱情故事还是BM之间的爱情故事。
Michael是第二男主角，他的戏份比Justin多，这不需要争论，根据他们出场的时间可以查出来，精确到分秒。就算说Michael和Brian并列第一男主角，我也没有异议，毕竟各挑一摊，毕竟喜欢Michael的大有人在，一点儿不比喜欢Brian的少。
我想说的是：Brian和Justin是一条线，反映一种爱情观；Michael和Ben是一条线，反映另一种爱情观。这是完全不同的两条线、两种观念。Brian和Michael由于角色赋予他们各自应承担的责任而没办法走在一起了（从某种家庭观、价值观上讲，说Brian配不上Michael也对）。Justin哪怕就算是配角他被分配在Brian这条线下，他演绎的也是与Brian之间的爱情故事，这是角色将他定位于此。（我认为CL在前三季没犯什么逻辑性错误，只是有时候偷懒罢了，比如甩处男那个）。
我的结论， Justin的主角地位与他是否是Brian的情人没有因果关系。
引用:
下面是引用模棱两可于2005-04-18 00:07发表的:
有一段讽刺Justin和Sex关系的评述让我永远印象深刻，当时看了，觉得写得很精彩，之后为了反驳还特意写了一篇文章，其实不反驳思考它才有意思。句子如下：Justin uses sex to get what he wants – sex to blackmail Kip, sex to get Brian,sex to get ahead in his job. But don't expect Brian to teach him that sex is not a shortcut to all solutions. ......
我没兴趣反驳这类观点，因为出发点不同，对人物的理解不同。她们鄙视的恰是我最欣赏的；我看不上的，却是她们的宝贝。这个问题是没有办法争论的，双方都能拿出最刻薄的语言来攻击对方的偶像，这种鸡同鸭讲的论战我从来都躲的远远的。
brijus
圣骑士
为了响应本版的停止派系之争，我只简单说一下内心的总结：
自从我开始看QAF以来，两边的思想是同时加入的，而且一直都在，根本无所谓“只活在自己的世界里，不去看别人更宽广的世界”。如果说有什么“这里的fans抓不到重点，国外的比较厉害”，那么我今天也看到了，老实说，除了一个颇新、颇明确的想法外，其它的根本没什么好吃惊的，只是更确定了两边的fans同样形形色色，谁还敢说一边很刻薄，一边就很平和………
我相信很多人跟我一样，也是在这种两边夹击的情况下陆陆续续看完QAF的；我不知道别人怎么想，但是就像我一直说过的，第一季以Brian为灵魂人物，Michael担任可以牵连到Brian过去的心路历程的任务，但他一开始就注定是被分配出去的，所以接下来的戏份当然也就不再需要太多那种镜头了；而Brian与Justin从片头的相遇到片尾美丽又心碎的一幕，已经可以确定QAF最主要的爱情路线就是这一对“男人与男孩”，无庸置疑地。
基本上只要承认C/L是主编，那么一切就没什么好争的了，因为数位副编不过是各自承担其中某部分，不能代表主轴，最后的串连及定案操在C/L之手。
QAF是一部戏，有发光的主角，也会有平凡的角色；如果你能注意其它一些戏剧的编排，你会发现这些“明星”基本上戏份不需太多，适度即可，但地位绝对吃重，反而是配角出现的场次相对之下更多，这是一种衬托；但明星永远是明星，明星跟平凡的角色不但在戏里走不到一起，连电视台安排的活动也可看出端倪；各位都是聪明人，我真的不需多说什么。“反驳”必须建立在有个“不合逻辑”的前提下才能成立不是吗？个人认为，任何话要不被人反驳，就不要“不合逻辑”
有人说，Justin是让Brian勇敢去爱的“工具”﹙不过此“工具”跟我之前因一时误判，歇斯底里脱口而出的“工具”不一样，我是针对C/L而非Michael﹚，正是为了替Brian与Michael之间的爱情当开路先锋………
首先，这句话承认了Justin是Brian第一个“敢爱”的人；虽然我还是搞不懂这个“敢不敢爱”的定义何在，在我看来不过就是“爱与没爱上”的差别罢了不是吗？如果是“敢不敢说”还合理一点，可是，Brian已经对Michael说了啊？就像我之前说的，Michael在第一季大纲出来时早就出局了，因为在Brian对Michael不断的说“你很重要”“不能没有你”“我永远都是爱你的”这些台词，从Brian的口中说出，对任何在那个时期期待他爱情的人，都是一种讽刺。 因此Brian的l“不敢爱”Michael不包括在内。而“唯一没开口说的，不是还是那个“工具”吗？
再来，如果这部戏先找个“工具”来敲开Brian的心，照理讲，应该就在第二季找个理由把Justin支开﹙就像英版一样﹚，好让Brian终于可以无后顾之忧的好好爱Michael了，可是怎么这个“敲开”的行动一演就演了5季，好不容易等到“工具”要飞走了，结果，故事也要结束了；到头来还不是一样承认了一件事——1?5季的QAF还是男人与男孩的故事，而男人与好友的"爱情"故事在以前没有答案、未来只能靠想象的情况下，仍未上演…………
未上演的部分，怎么想象都可以，甚至可以脱离角色性格，只要名字套用得对，在戏外仍然可以无拘无束的编织美梦，但怎能强说它是最重要的、至高无上的？我会拍一部戏，却把重要部分放在“戏前”“戏后”，甚至将男人与“工具”的戏拍的如此唯美、光辉吗？
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自私（selfish） 、不成熟（not mature） 、不明智（not wise） 、不独立（co-dependent）、爱算计或者小心眼（意思就是没有Michael那幺无私）、重实际（意思就是把性看的太重要了）、短视、残忍（cruel）
——以上这些词汇适用于每一个角色﹙或者说每一个人﹚身上，Justin同样有，Michael当然也有，多寡、严不严重的问题罢了。Justin不可能完美、Brian不可能完美、Michael也同样，把他当成圣母，无疑是告诉大家，fans去刻意忽略这个角色存在的负面形象罢了。
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Ps..国内外的M fans差别之处最明显的在于：国外的虽然能切中“枝节”要害，但仍改变不了现状，顶多是出出气罢了；而国内的则是破绽一堆………连我都看不下去………
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Justin uses sex to get what he wants – sex to blackmail Kip, sex to get Brian,sex to get ahead in his job. But don't expect Brian to teach him that sex is not a shortcut to all solutions.
——同样是对比，Justin年轻，是一股活力，你总不能把他安排成跟Michael一样安静地等吧；我在给Randy的帖子上说到：Brian能被Justin吸引，绝非只是因为一个普通小孩的纠缠，Randy的注意及演技替剧本补充了不足→sex并非唯一原因，而是Justin时不时透露出来的聪明、勇敢、智能；Kip这一段，与其说是利用sex，不如说是利用他的年龄；不过把Justin形容成荡妇有点言过其实，因为M fans既然希望Brian这位“老师”能好好爱Michael，却无法接受学生的程度？又来个于理不合…………
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我还没完，不过想睡了………
其实他们的观点还是很好攻破，或许应该这么说，抓错了对象，站不住脚的观点，怎么看都不堪一击，不知模棱何来“他们的分析很客观，很准确，通常毫无可以反驳的”…………
模棱两可
黑骑士
记得以前Fallapart对我说：BMJ的关系不是C/L想要表达的重点。
我当时很同意她的观点，因为我也觉得QAF的故事剧情经常想要深刻，但是表达的方式一有极强的偏向性，二也不是那么深刻，不过这几个经常被用来形容QAF的词对这个剧集的描述还是挺准确的 ：outrageous and controversial and politically incorrect。
C/L的这部电视剧最大程度的把一种极端的生活方式不带任何贬义色彩的表达出来了，他们把Brian Kineey这样比较非传统的英雄抛到电视上，本来是非常希望能引来更多的非议的，我不知道美国人对于QAF中极端的自由主义思想是怎么看，我有的时候觉得那是美国，拍摄和收看这部连续剧的也都是美国人，美国人是对什么思想都会非议，但是对什么思想也都能扔在一边不管的人。不过无论C/L的愿望的有无实现，我本人认同他们的表现方式，并认为这种方法挺有趣的，而这部连续剧吸引我的也绝不仅仅只是Brian Kineey，就是Michael也是吸引我的，当传统的思维被刻意的颠覆的时候，很多人物形象的意义也跟着变的丰富多彩了。
回到BMJ，过去我认为这三个人的关系对C/L来说也许真的不重要，后来我想也不一定，被不断描述和翻来覆去表现的感情未必一定是C/L用来吸引观众的手段，也许他们真的想借用这些人物的感情变化表达什么吧，他们既然希望自己的“宝贝们”能成长，也许BMJ三人折腾完了，他们也就真的成长了。
最后，所有的争执如果当成娱乐的话其实是很有趣的，我就把这些东西当成娱乐，虽然每次“分析问题”时，我都最认真，但是把自己的想法拿出来和别人交流，争辩就是我喜爱的娱乐，而我非常希望别人也能当成娱乐
pioneer
精灵
HAL教教主
谢谢BJ们对M长久以来的关心^^b
一直不明白为什么BJ对M有这么大的热情?
亲爱的两可,不明白你为什么要去BM的地盘?
国外那叫对战,你怎么可以只说一边?^^让你一说好象国外的BM很厉害一样,可我没觉得他们占了上风^^BJ更强啊^^
看了国外的FANS们,就会想到仇恨和爱一样都是可以培养的..........
brijus
圣骑士
其实BJ fans有兴趣的不是Michael，而是两边Fans不同的观察角度。
BJ fans不是强，而是本来就有明确的立场。我也不太明白66为啥突然将这帖移到此地…………
也许是像模棱说的，一直都只有一边的发言，生态不平衡，也希望能听听M fans的另一种声音。
可是，照pioneer的意思理解，好象不太想直接面对这些问题。
xiao66
荣誉会员
引用:
下面是引用brijus于2005-04-19 01:10发表的:
我也不太明白66为啥突然将这帖移到此地.......
我移到这里的目的并不是为讨论BJM的，而是想在这个贴中集中一些大家对这部剧具体、系统的看法，我会陆续将一些帖子的内容集中到这里，为的是给会员观剧提供一个参考的捷径。
你说你还有没说完的话，你说模棱拿出的观点不堪一击，但你想没想过你的话能否击倒对方，击不倒对方就不能叫不堪一击。有些东西是没有定论的，站的角度不同，理解的就不同。你说Justin聪明勇敢，可在人家看来就是自私纠缠；你认为Michael平庸愚笨，人家说那是宽厚善良。
因此，感觉上的东西没有讨论的必要，不会有结果。
引用:
下面是引用pioneer于2005-04-19 00:40发表的:
谢谢BJ们对M长久以来的关心^^
一直不明白为什么BJ对M有这么大的热情?
亲爱的两可,不明白你为什么要去BM的地盘?
国外那叫对战,你怎么可以只说一边?^^让你一说好象国外的BM很厉害一样,可我没觉得他们占了上风^^BJ更强啊^^!
看了国外的FANS们,就会想到仇恨和爱一样都是可以培养的..........
每次看到你这个善良的同学，我都会感到很惭愧，很想听听你们对Justin的看法。我个人认为极端仇恨Justin的人，一定同样仇恨Brian。他们一定要将圣洁的Michael塞给Brian，不过是不想让Justin得逞罢了，仇恨代替了理性思维。当然，极端仇恨Michael的也一样，同样丧失了理性思维的能力。
引用:
下面是引用模棱两可于2005-04-18 22:53发表的:
记得以前Fallapart对我说：BMJ的关系不是C/L想要表达的重点。.......
我认为前三季BMJ的关系应该是C/L表达的重点所在，一段时间BJ的关系是绝对的主线。
到了第四季就有所不同，BJ的主线地位下降，M&Ben的地位上升，Em&Ted本来在第三季已经合并的线，到了第四季又被分开，各自又开始独立的故事。另外象你说的，Justin也分配到一些独立的小故事。
C/L是想往群戏的方向走，但宏观调控能力差，没能达到预期的效果，反而显得杂乱无章。
引用:
回到BMJ，过去我认为这三个人的关系对C/L来说也许真的不重要，后来我想也不一定，被不断描述和翻来覆去表现的感情未必一定是C/L用来吸引观众的手段，也许他们真的想借用这些人物的感情变化表达什么吧，他们既然希望自己的“宝贝们”能成长，也许BMJ三人折腾完了，他们也就真的成长了。
在第五季没有消息之前（虽然很早就有会员发过英文的，但我主观上宁愿不信）
我一直坚信BJ一定在一起。
但现在我开始动摇，既然后面的编剧可以完全无视前面的，那什么样的剧情编不出来呢。Brian已经颠覆了自己，没有了光环，Justin还有留恋的必要吗？
这结局可以是BM、BE(Em)、BT(Ted)、BB(Ben)...我看谁都行。
引用:
把自己的想法拿出来和别人交流，争辩就是我喜爱的娱乐，而我非常希望别人也能当成娱乐.......
论坛确实需要多一点你这样的人。我是不喜欢争辩的，最好一帖将对方噎死，或者对方一帖将我噎死也行，一样的。
我的乐趣在于调侃我的朋友们，善意的交流，轻松愉快，不用费劲儿。
模棱两可
黑骑士
to 66:
亲爱的，由于我那篇文章写得太短，所以很多问题没有写清楚，尤其是关于Justin的主角地位的问题，我下次，假期的时候吧，写一篇长一点的，说清楚这个问题基本上就已经把QAF掰碎了。
你的这段话：引用:
我认为前三季BMJ的关系应该是C/L表达的重点所在，一段时间BJ的关系是绝对的主线。
到了第四季就有所不同，BJ的主线地位下降，M&Ben的地位上升，Em&Ted本来在第三季已经合并的线，到了第四季又被分开，各自又开始独立的故事。另外象你说的，Justin也分配到一些独立的小故事。
C/L是想往群戏的方向走，但宏观调控能力差，没能达到预期的效果，反而显得杂乱无章。
我很同意，不过我看主线地位的角度，一不完全从爱情戏出发，二我是把人单个拿出来说的。不过如果整体来看，你的观点我完全赞同。
引用:
但我没兴趣反驳这类观点，因为出发点不同，对人物的理解不同。你鄙视的是我最欣赏的；我看不上的，你却当宝贝。这才是真正的话不投机半句多。
我看了半天没明白我鄙视的什么你欣赏，我看不上的什么，你当宝贝？
另外我想说QAF当中大家都紧紧抓着爱情的主题不放，比如BMJ问题，其实这个主题是“人类”的主题，QAF中间还加入了大量社会问题的讨论，他们表达的方式是比较反美国主流道德观的，我说的BMJ不是C/L表达的重点其实就是这个意思，他们一直试图用QAF表达他们对一些主流意识的不满，比较偏激但是也挺有意思。
to brijus：
亲爱的，面对你的文字，我几乎什么也说不出来，因为你在用“爱”谈你的观点，而我在长篇大论那些逻辑啦、可能性之类的东西，根本合不到一块儿。
我还是老话，当你借助C/L否定掉所有的可能性的时候，QAF在你的眼睛里面就只能有一种故事了，而我唯一无法同意的就是QAF只能有一种故事。
to: pioneer
引用:
谢谢BJ们对M长久以来的关心^^b
一直不明白为什么BJ对M有这么大的热情?
BJ这边对BM那里有兴趣的没有几个，大多数人都喜欢生活在更安全的世界，无菌最好。
我不知道其他的BJ朋友为什么对M有热情，我对他没有热情，我只是喜欢看不同的观点，和我相同的观点成天看，成天说太没有意思了，这样的讨论的结果就是所有人最后的想法都趋同，没有自己更独立的意识，我认为那样的世界太单调。
引用:
亲爱的两可,不明白你为什么要去BM的地盘?
因为外国BJ的地方待得时间长了太无聊了，大家想得都和我差不多，说来说去就是那几句话。其实如果有BMER的中文站，我也可以写一篇完全攻击BJER一些极端见解的文章，这些对我来说没有区别。
我认为世界很广阔，人们的视野如果能更开放一点，很多观点就都可以生存了。所以我去BM的地盘找一些新的观点，扩充我的眼界。
引用:
国外那叫对战,你怎么可以只说一边?^^让你一说好象国外的BM很厉害一样,可我没觉得他们占了上风^^BJ更强啊^^
国外Fans在论战BJM问题时，我在观点上和思路上是一定站在BM一方的，因为如果站在BJ一方，根本就没有什么辩论的必要了，BJ这边更强，完全是BM那边在逻辑上或者在C/L编剧的漏洞上没有出大量人才的结果，辩论的基础是逻辑，不是“爱”，带着“爱”的争吵没有结果。
引用:
看了国外的FANS们,就会想到仇恨和爱一样都是可以培养的..........
同意。
xiao66
荣誉会员
引用:
下面是引用模棱两可于2005-04-19 13:49发表的:
我看了半天没明白我鄙视的什么你欣赏，我看不上的什么，你当宝贝？.......
汗汗汗!!!我那句话是说持那种精明观点的BM饭的...不是说你..怎么能闹这么大的误会..
看来我的语言表达能力要提高..已成当务之急..
引用:
QAF中间还加入了大量社会问题的讨论，他们表达的方式是比较反美国主流道德观的，我说的BMJ不是C/L表达的重点其实就是这个意思，他们一直试图用QAF表达他们对一些主流意识的不满，比较偏激但是也挺有意思。
我明白，也同意。
我认为qaf绝对是一部优秀的电视剧，至少前三季是。它的价值绝对被低估，演员的价值也同样被低估，不仅是GR，所有主角都是。
引用:
下面是引用模棱两可于2005-04-18 00:07发表的:
最典型是208。这集Justin找了个处男，和对方做过之后又残忍把对方“甩”了，这几乎是Brian初期对待他的行为的一种模仿，C/L破烂的编剧能力造成了Justin与Brian同居之后严重Brian化、又严重软弱化的现实.....
关于这个问题，brijus这个铁杆儿也认为Justin有错，只不过找了一些为他辩解的理由，但还是建立在有错的基础上。
我当时就不同意（在她那个勇敢的小QUEER的帖里），但因为是一国的，我就懒得争辩。我认为这个小处男在跟Justin的一夜情中得到过快乐，他爱上Justin就是收获了爱情，就象茨威格的《一个女人一生中的24小时》讲的，爱情是你自己的一种感觉，跟对方爱不爱你，值不值得你爱，对不对的起你是两码事。
Justin和Brian一样，都不是花言巧语将对方骗上床的，也不是强奸来的，更没有给承诺。难道因为你爱上他，他没爱上你就是伤害你了。
另外，处男的“处”有没有必要被强调。不是处男是否伤害的就轻了？这又是一个传统观念的问题，这部电视剧本来就是颠覆传统的，再用传统观念来衡量剧中人物的行为，那错的不仅Justin，整部剧也许都不对了。
再有，Justin当时是一个不满19岁的少年，他模仿他的偶像的言行是再正常不过的事，相信这种情况在我们的青春期都曾发生过，更何况他还是模仿他崇拜的情人。
剧情合情合理，我不同意可儿你说的CL烂编剧的说法，只是他们让Justin完全套用了Brian的台词，有点儿偷懒罢了。
引用:
最后一种抨击就是Justin的“长不大”的stalk行为。
主要是308，Justin发现自己的错误之后重新跟踪Brian，又开始了粘人战术，stalker再现。
101初做stalker时，Justin是完全盲目的，他不知道自己能不能成功。但到了308就不一样了，他是经过试探的，Brian办公室的那个强吻绝对不能小看，他有没有希望全在那一吻的感觉里。
看似相同的情节，其实含义不同，就象那个螺旋式上升的理论，以为还在相同的位置，其实已经跃上了一个高度。
再说，粘人的事也不是一相情愿能成功的，如果碰到Michael这样仁厚的，怕伤害对方而不好意思拒绝的，也许能粘上，但碰到Brian这种刻薄的主儿，他不喜欢的，你就是怎么粘也粘不上。
看一下308的片尾309的片头，就知道这个男人是多么喜欢和需要这个男孩儿。
下面是fluffy的论述
Justin在第二季里面还是一直按照Brian的规则来生活的，他遇见那个纯情男，他成为那个男孩的第一个男人，就像Brian成为他的第一个男人一样，第二天，当那个男孩来Dinner找他表明想进一步和他发展的时候，他用决绝的话语拒绝了那个男孩，也像Brian一样，不同的是，他说的话更毒，他甚至说那个男孩“Pathetic”(可悲的),他把那个男孩的梦和清纯打碎了，直道这一刻为止，Justin还在迁就着Brian的风格，他甚至做得比Brian更“好”，可是，那个打破自己订的规矩和男孩发生的亲吻，以及男孩走后他脸上难受的表情，都表明他是不能完全洒脱的，我想，这也是他开始思考他和Brian是不是还可以这样走下去的契机。其实在这集早些时候CL其实就有暗示了: Brian和一个男人做完之后送他离开的时候，那个男人想亲Brian, 大叔避开了，结果那个人猜到大叔这样做是因为有男朋友了，他就说了一段意味深长的话:
I was in one of those arrangements once. Problem is, you leave your door open and you never know who’s gonna come in… or out
我曾经也有过这种关系（意思指有固定的男友但是还是互相约定可以出外打野食），问题是，你始终把你的门敞开着，这样的话你永远不知道谁会进来，谁会出去。。。
在这段CL其实已经提醒观众去思考Brian和Justin现行的关系是否行得通，这种关系看似自由自在，但是完全没有约束的情况下，最终会不会因为太多的变数而损害彼此稳定的关系呢？（“你永远不会知道谁会进来 ，谁会出去..）
这一幕让我想起QAF的编剧说的，人们表面上看，Brian在关系里面是主导方，但是这段关系真正的主导方(Predator)是Justin, 同样的情况，那个被伤害的男孩子选择了永远离开，如果当时的Justin和那个男孩子一样的话，就没有Brian和Justin之间的故事了，可是Justin没有，他一开始或许对很多事情都不清楚，但是他对自己想要Brian的愿望非常清楚和坚定，他以超乎常人的耐心和毅力来接近和征服这个“自由大道上最性感的野兽”.Justin从一开始就显现出他自己的主见，所以，即使他很爱Brian,但是他没有盲目的让Brian牵着走，还是在这个男孩事件的触发下开始反省Brian和他之间的关系，从而导致他和Brian接下来的一系列分分合合。但是也是因为这种反省，思考和弯路，他们之间的关系才能跨越最初的互相吸引阶段，走向更深的理解和默契
我觉得因为这个时候的Justin还很年轻，他才17，18岁，这个年龄的孩子很多时候是伤人最厉害的，因为他们还太小，不能体会自己的行为究竟能造成怎么样的终生伤害， 所以同样的情况，Brian还在苦口婆心的解释什么“I dont believe in love"之类的原则（大叔其实很善良可爱的，hoho），但是Justin就采用更彻底的解决方法，直接用言语把对方一次击倒，他这样做不是为了讨Brian喜欢，也不是在学习Brian,他这样做，只是为了好好的遵守他和Brian之间的游戏规则。因为直到这一刻之前，他还在觉得他和Brian之间的Arrangement是可行的。当然，其实我想也会有像你说得一种宣泄的成分，也让别人尝尝这种味道的感觉，Justin从来就不是完美的，他在改变Brian的同时，他自己也在成长
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Ethan的出现，只能说为Justin已经起了微妙变化的心理的助燃剂，在Justin遇见Ethan之前，Brian表明态度不为他庆祝生日，他嘴巴上不介意，但是心里多少还是怄气的，当Justin准备出门去听Ethan的演奏会之前，Brian细心的帮Justin绑领带（这一幕好温馨），他的怜爱之情溢于言表，就连Lindsey也看出了他有多爱Justin了，可以当时的Justin没有看出来（为啥，因为他已经开始对这段关系的有点失去信心了），他甚至有点不耐烦地噘噘嘴，这个时候偶们粗心的大叔还在说什么这个（西装）可不是我想要看到的生日制服哦，小J听到这个时候大叔还在满口黄腔，眼里已经掠过一丝的厌恶（Randy的眼神阿。。。）
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无论一个多坚强的人，他在不断付出的同时，还是会希望得到一些实在的肯定和回报的，Justin所希望的感情上的肯定和Brian可以给的在这个阶段并不一致，就好像很多关系一样，男的认为我每天晚上回家，在你身边，负担你的生活，你难道不能感觉我对你的爱吗？女的就认为你要说出来，做出来，你是在乎我的（虽然BJ之间是男男关系，但是我想也不例外）。这个时候的Justin爱Brian是爱的很累的，因为他一直处在不确定Brian是不是爱他的困惑当中，所以他会对Michael说“我不想等了。。我想要一个只希望和我呆在一起的男朋友” 其实在217，218当中的Justin真的是看的我怜惜不已，他看Brian的眼神，有时候是很忧郁的，Ethan这个人，才华横溢，让Justin对他有了好感，在加上他的很多话语，甜蜜又对Justin的胃口，（记得他在l练琴室对Justin说。。“this is how I picture you, noble and sentimental”。。。Justin不心动才怪），这对于小J那颗已经疲累的心，大概是温暖的毛衣，可以帮助他从那种得不到情感上肯定的痛苦中解脱出来。这集的后面，小J在悠扬的小提琴声中旋转，心情忧郁而迷茫，而Brian,虽然Mel之前已经提醒他Justin要的是浪漫的表达，让他明白Brian是在乎，甚至是爱他的，可是当时Brian说什么，Brian说“我想他知道”，我只能说，Brian你太大意了，当然，问题也是Justin太能忍，太纵容Brian（为啥，为了爱他），可是Brian没有去注意这些，或许说他不想去注意，去妥协。其实说到爱情这回事，Brian的悟性是不如Justin的。当Brian盯着玫瑰看的时候，我想他大概也听进去Mel说得话了，可是，他最终还是选择了自己，他要继续用自己的原则活着。到了后来，小丁丁搞烛光晚餐的时候，其实已经快绝望了，这个晚餐其实也是对Brian的一种乞求，求他对自己做哪怕是一点点浪漫的感情表达，来阻止自己去接近Ethan了，可惜，最后Brian对于自己的坚持还是让小丁丁投向了胡子的怀抱。
xiao66:说的非常对，延续了我上面帖子未表达的内容。
pioneer
精灵
HAL教教主
"因为外国BJ的地方待得时间长了太无聊了，大家想得都和我差不多，
说来说去就是那几句话。其实如果有BMER的中文站，我也可以写一篇完全攻击BJER一些极端见解的文章，这些对我来说没有区别."
TO:两可
要记得你说过的话啊，^^攻击就免了吧，你写BM到还算有心得。^^你看国外的文很生气吗?那到是和我看你的文一样^^
引用:
下面是引用xiao66于2005-04-19 08:10发表的:
每次看到你这个善良的同学，我都会感到很惭愧，很想听听你们对Justin的看法。
你们跟国外那些尖刻的女粉丝们不同，我认为她们受的是修道院的教育。
我个人认为极端仇恨Justin的女人，一定同样仇恨Brian。她们一定要将“圣洁”的Michael塞给Brian，不过是不想让Justin这个“狐狸精”得逞罢了。
TO：66斑竹
谢谢你对我的美言。你用的这个词让我很惭愧……^^
我们对Justin没什么看法，有部分觉得他挺好，只是M排第一的；有部分不太喜欢，各有所爱嘛，很正常，但没到部分BJ恨Michael的地步
有部分不喜欢也不讨厌，属于漠然。大家不觉得值得讨论和值得开批斗大会。极端仇恨的没有，偶尔跳出一个，不知道是在哪里受的刺激。刺激过了就漠然了……外国那些仇恨是培养出来的……
lurentt
精灵
Re:剧情、人物关系探索（模棱两可、刹那无境、cookiesumin、brijus进来看一下你们的链
我每次看到讨论剧情和BJ感情的“大”贴的时候，都感到自己在吸收，吸收，吸收。可能是我知道的太晚了，上网讨论就更晚了，我进来的时候发现，该讨论的全讨论完了，没被讨论的我又自认没那个水平= =
我不知道这里有多少人是跟我一样的。那就是我是被编剧牵着鼻子走，到122J一受伤，B一痛苦，我终于清楚的看到双方的爱了，我体内的女性荷尔蒙开始发挥作用我才爱上BJ的，当然不否认我前22集都在对B和J积累感情，但122对我来说绝对是一个质的转折点。在那之后我才发现第1季有很多感人的小细节，楞是被我迷糊过去了，这也跟我原先看QAF的时候没提起多大的热情有关，122见血了，我一悲愤，一涕泪俱下，对QAF的感情就来了。（说完我感觉自己挺没素质挺俗的，坛子里估计没人象我一样了）
我来说说对BJ复合后308那场的自己的一点小疑惑。我也看了不少对308那段精彩复合的高度评价了，可是我总觉得不够，这个不够，是J的反应够不上我的想象。那段GALE演的生动极了，生动到我总怀疑那几天是GALE自己心情好所以才带的BRIAN如此之。。怎么说，我找不着合适的形容词。虽然J到他公司上班之后还被B又训了一顿，可是我总觉得B心情好到前所未有的程度。办公室那段更是真心实意的外露的高兴了，他斜坐在那里抬头看着J过来吻他，他笑的时候我呼吸都停止了。（请原谅我的花痴）
而反观J，我不知道是他被ETHAN打击的没热情了还是怎的，我感觉他很内敛，很稳，甚至后面那朦胧的**的时候，我还感觉他有点不太提的起兴趣。虽说心里明白他不是那个追在B屁股后头给点阳光就灿烂的小孩子了，我还是心里空落落的。但是只此一集，后面我又不觉出不妥了。我一直长时间催眠自己说，可能是RANDY那段时间心情不太好的缘故，在这里请各位高手帮我解惑，究竟是我眼睛出毛病看错了 大脑出毛病想错了 还是有人跟我一个感觉？
再加一点对M的感觉。其实我对他的感觉颇复杂，复杂就复杂在我始终不能用客观的眼光我看待他。有时候我稍微跳出来想一下，如果他是个跟BJ感情毫无关系的人物，我会对他抱着什么样的感觉？虽说我对他的处世态度和性格称不上欣赏，但应该是个正面的感觉。所以我通常觉得我评价M没什么站立点。但即使十分主观的来说，我也就是觉得我始终无法喜欢他，并不讨厌或者仇视他。一些BJ迷对M的仇恨程度常常让我惊讶，我是说，既然是爱着BJ的，B爱M，M对B那么好，J跟M关系又不错，如果BJ迷仇恨M的话会不会有点摸不着头脑？
这部剧里抛开BJ，我比较欣赏EM。那个关于SISSY问题的采访我十分印象深刻。即使他的生活方式和个人形象不太容易被大众认同（我印象最深的是他在警察局，跟一个类似妓女的人撞衫时候的情景），他活的很开心。他善良，不迷惑，乐于助人，原谅别人的时候一下原谅到底（笑，我指他对TED，我很诧异他后来能做到那种程度，如果别人曾那样伤害过我，我肯定对他不会象以前一样了）。不过我对他的欣赏真是理智而客观的，谈不上什么感情色彩。 |
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