对QAF故事结局的看法－－圆满的美、残缺的美（BJ迷慎入！）

julia

首先，我认为编剧有点过于自我为中心了，整个故事原本就是写BJM三个人的，是三个男人一台戏，可US版的QAF从第二季开始却变成了BJ两人的爱情故事，编剧一心想有别于UK版本，因此就逊色许多了，只能靠凶杀案、市长竞选等与人物情感无关的情节作为内容填补，因此花在感情线路上的功夫相比UK版就差了。

说道结局，这是最可笑的，因为最后连编剧都没有勇气将BJ放在一起，既然两个人如此相爱相配，又何必再把他们拆散呢？何不给他们一个mel与linz式的婚礼作为结局呢？我想，或许连编剧自己都无法说服自己将BJ连在一起。因为BJ结婚成为夫妻这个结局是可笑的，brian不再是brian，justin也不再是justin，虽然大团圆了，但故事的结尾一点无法给人以震撼。这点或许是编剧在一开始所想不到的，虽然他们主观意愿是将BJ最终放在一起，但故事的整个脉络从第一季就确定下来了，BJ 之间的确有爱，但最终不可能在一起。因此编剧才选择这么一个分离的结局。感觉上是凄美了，但始终无法令人信服。

我认为，结尾无论是BJ配还是BM配都是美的，我都可以接受。但是两者之美绝对不同，BM的美一定是圆满的美，BJ的美一定是残缺的美，这完全取决于人物的背景以及性格。对BM来说，就像我们在看英美文学时常感悟的那样，两个主人公感情一直很暧昧，但由于之后的种种原因开始疏远，最终又因某种姻缘结合在一起，恢复当初的誓言。这是最符合BM的写照，因为这符合人性，符合人们对爱的追求，回首往事，还是最初的选择最好。对BJ来说，结局就像我上面说的那样，只能是悲剧色彩的美，残缺的美，因为这样的美才有深度，才能让人回味，如果BJ最终结合在一起，反而影响整篇QAF的内涵。

因此，我认为，对任何编剧来说，只要选择了BJ配，最后只能让他们分离；选择了BM配，结局只能是结合。这是人物性格所决定的，换句话说，任何编剧只要尊重人物的性格安排剧情，结局只能是这样一种。任何自我为中心想要更改剧情的编剧都无法逃脱这样一个人物“宿命”。

[ 本帖最后由 julia 于 2007-1-22 23:03 编辑 ]

isabelwalker

isabelwalker

第一，认为编剧过于自我中心，后面没有给出证据。
第二，没有原本这回事情，showtime 买下了版权，改编的权利就在美国了，他们当然有别于uk版本，因为这是有着不同文化，政治体制，法律体系的两个国家。刻意就不会了，逊色更谈不上，lz自己去看其他大人的相关比较分析就明了了。
第三，拿一个两季的英国电视剧和拍了五季主角上了《vanity fair》封面的话题焦点相互比较，没有可比性。
第四，”何不给他们一个mel与linz式的婚礼作为结局呢？因为最后连编剧都没有勇气将BJ放在一起“ 这句话才是最可笑的。我并没有冒犯之意，希望楼主，如果感兴趣的话，我原来贴过编剧们在ost中的前言，s5的部分，您看一下，就明白编剧的用心了。

julia

原帖由 isabelwalker 于 2007-1-22 21:27 发表
第一，认为编剧过于自我中心，后面没有给出证据。
第二，没有原本这回事情，showtime 买下了版权，改编的权利就在美国了，他们当然有别于uk版本，因为这是有着不同文化，政治体制，法律体系的两个国家。刻意就不会了，逊色更谈不上，lz自己去看其他大人的相关比较分析就明了了。
第三，拿一个两季的英国电视剧和拍了五季主角上了《vanity fair》封面的话题焦点相互比较，没有可比性。
第四，”何不给他们一个mel与linz式的婚礼作为结局呢？因为最后连编剧都没有勇气将BJ放在一起“ 这句话才是最可笑的。我并没有冒犯之意，希望楼主，如果感兴趣的话，我原来贴过编剧们在ost中的前言，s5的部分，您看一下，就明白编剧的用心了。

谢谢你的回复。
1、编剧是否过于自我中心，请看众多粉丝对结局的看法以及情剧众多自我矛盾的地方就可以看出，这个我就不提了。

2、逊色我单指的是情感线路上，因为两者肯定皆有所长，无法全面比较，但是从人物情感线路上来说，我认为UK版比较出色。

3、你指的是什么，我没弄明白，gale上了名利场，我对他十分喜爱。

4、这是最关键的，因为在人物性格上UK版与US版的差不多，但US版却要改动大结局，显然这就需要从剧情以及人物情感上下大功夫。我认为确立BJ配的话，那肯定是个悲剧色彩的结局。因为两个人一开始就在一起，如果最后无法将他们分开的话，就不符合西方一贯的文学审美风格。这就像《傲慢与偏见》里的主角一样，lizzy一开始一直误解Darcy，直到最后两人才在一起，这是西方比较传统的爱情风格。换句话说，两个人一开始就看似要注定在一起的故事，结局一般都不会太好。因此，我认为编剧虽然可以自我为中心的改动剧情结尾让BJ而不是BM成为伴侣，但是人物的性格决定了BJ两人最终无法在一起，这点是编剧无法控制的。因为如果给BJ一个隆重婚礼作为结局的话，那整个QAF就变成了一个不折不扣的美国肥皂剧，与其这样，还不如留下一个开放的结局，给人以震撼。我相信，这不是编剧故意为之，而是他们只能这样做，没有其他选择，这就是我说的可笑的地方，他们自己给自己挖了一个坑。他们选择的是BJ配，却最终无法让他们在一起。

[ 本帖最后由 julia 于 2007-1-22 21:50 编辑 ]

imango

我觉得LZ才是过于以自己为中心了~

我觉得LZ不是M FAN !   不是B FAN ! 也不是BM FAN !  更加不是BJM FAN !!!

我觉得LZ是彻头彻尾的ANTI-BJ FAN  是ANTI-QAF FAN  !!!

不好意思  纵观LZ的各贴发言 我只有这么一个感觉而已  LZ就差直接告诉我：我就是来反QAF的! ~

反正一切只要是以 我觉得 来承上启下，就没什么不可以说得了  不是这样吗?

那我还有一个觉得：

      我觉得 此LZ的帖子 以后可以不用顶了 ，我觉得 大家——只要不是ANTI-QAF FAN——也就此打住吧，我觉得此贴可以沉了！！！

isabelwalker

我还是不明白你说的第一条，自我中心，你指的到底是什么啊
第二条，我可以接受你的想法，因为那是你个人的观点 ：）
第三条，vanity fair 在美国媒体的地位不是我在这几句话能说完的，影响力非同一般。uk版没有usa qaf 当时所承受的和约限制，外界压力，公司配制问题。
第四条，”但US版却要改动大结局，“这是从何而来呢，我刚才说了，版权人家买了，大结局是人家的事情，没有人规定queer as folk 是什么结局，明天再拍个法国版本的，那就是人家法国人说了算。如果您要上升到英国文学鉴赏的高度，（有点离题），但是恕我直言，19世纪的爱情小说如果成了衡量现代影视作品审美的标准，那queer as folk 当初就是抱着哗众取宠，争取决大多数观众的心态开拍的了，而不是让你我今天在一起讨论的有史以来最 take guts 最 graphic 最全面的同性恋精彩作品了。

julia

原帖由 imango 于 2007-1-22 21:57 发表
我觉得LZ才是过于以自己为中心了~

我觉得LZ不是M FAN !   不是B FAN ! 也不是BM FAN !  更加不是BJM FAN !!!

我觉得LZ是彻头彻尾的ANTI-BJ FAN  是ANTI-QAF FAN  !!!

不好意思  纵观LZ的各贴发言 我 ...

活活，我是彻头彻尾的QAF粉丝，否则也不会来这个论坛，而且相比UK版来说，我更喜爱US版，人物长的漂亮当然很关键，之所以太喜欢了，所以才可会提出这么尖锐的观点，就像很多逆耳忠言都是出自你的亲友而不是旁人一样，因为他们爱你，才会说出一些所谓“难听”的话。希望 imango这样的“大字报”式、无限上纲的跟贴越少越好，起码先看清我的想法再说，谢谢

isabelwalker

亲爱的，说实话，您的观点不尖锐。
以前版里尖锐的东西太多了，大家讨论的热闹非凡。
等我来的时候，都消停了，没轮上我，所以今天在你这凑热闹，解一下谗。

julia

原帖由 isabelwalker 于 2007-1-22 21:59 发表
我还是不明白你说的第一条，自我中心，你指的到底是什么啊
第二条，我可以接受你的想法，因为那是你个人的观点 ：）
第三条，vanity fair 在美国媒体的地位不是我在这几句话能说完的，影响力非同一般。uk版没有usa qaf 当时所承受的和约限制，外界压力，公司配制问题。
第四条，”但US版却要改动大结局，“这是从何而来呢，我刚才说了，版权人家买了，大结局是人家的事情，没有人规定queer as folk 是什么结局，明天再拍个法国版本的，那就是人家法国人说了算。如果您要上升到英国文学鉴赏的高度，（有点离题），但是恕我直言，19世纪的爱情小说如果成了衡量现代影视作品审美的标准，那queer as folk 当初就是抱着哗众取宠，争取决大多数观众的心态开拍的了，而不是让你我今天在一起讨论的有史以来最 take guts 最 graphic 最全面的同性恋精彩作品了。

自我中心，针对这部电视剧，我的含义是不根据人物性格硬编剧情。我是这样理解的。因为有些方面和一些QAF粉丝观点不同很正常，不必去统一人们的观点，只要把他说出来就可以了。US版能否改动大结局这是一个法律问题，答案是行。至于US版的大结局是否合理，或者通俗的话来说是否“好看”，我的答案是not bad。因为BJ根据人物性格来说，只能是这么一种结局，不可能出现第二种，换句话说，无论换哪个编剧来编写US版的QAF，只要最终选择了BJ配，只能就这么一个结局。我相信编剧在一开始规划整个剧情的时候，是确定BJ最终在一起的，而不是分离（虽然编剧他们不会承认这点）。但编到后面，突然发现人物的性格成为了致命的局限，BJ最终只能选择分离。这就是我认为编剧可笑的地方，他们以为可以自我为中心的改动剧情，但最终却发现剧情的变动仍无法达到他们的最初目的：让BJ在一起。

[ 本帖最后由 julia 于 2007-1-22 22:19 编辑 ]

julia

原帖由 isabelwalker 于 2007-1-22 22:06 发表
亲爱的，说实话，您的观点不尖锐。
以前版里尖锐的东西太多了，大家讨论的热闹非凡。
等我来的时候，都消停了，没轮上我，所以今天在你这凑热闹，解一下谗。

我的水平一般，但实在不喜欢这个结局，因此只能发个帖子抒发一下郁闷而已。

[ 本帖最后由 julia 于 2007-1-22 22:51 编辑 ]

ilktt

太奇怪了 如果他们在一起
但是我希望他们婚礼后分开em01

missyou198123

刚看完整部，想说的太多，也有太多的感触，这阵子，这部戏占据了我全部的生活，了解这部戏后，我没日没夜的下载，到刚刚终于看完了，结局必定得这样，当然，我更希望他俩结婚后再分开．

isabelwalker

话说到这，已经没法回帖了，完全两拧了em02

julia

原帖由 isabelwalker 于 2007-1-23 00:23 发表
话说到这，已经没法回帖了，完全两拧了em02

谢谢你的回帖，就像我说的那样，虽然编剧可以随意改动情节，最后从BM配变成BJ配，但是仍无法改动最后的结局，BM配的结局必定是圆满，而BJ配的结局必定是残缺，我想那些一开始打算让BJ最终在一起的编剧对此是无法控制的，如果让BJ最终在一起，那整个QAF故事的内涵以及深度就要大打折扣。我想这就是所谓的宿命，这完全取决于人物的性格背景，到最后连编剧都只能让BJ分开，不是他们有意为之，而是别无选择。

julia

原帖由 ilktt 于 2007-1-22 23:15 发表
太奇怪了 如果他们在一起
但是我希望他们婚礼后分开em01

是啊，就像我所说的，这就是美，一种悲剧式的美。人们精心培育的花朵，在她开得最艳的时候亲手将其摧毁，只剩下朵朵回忆。这就是悲剧的美。BJ 逃不出这个宿命，这完全不受编剧的控制。

sccker

我自己也在看第四遍的QAF

记得看第一遍结局的时候...我还真满受不了的.BJ最后还是分开了 觉得B特别的孤独 和无助.心想如果BM在一起,那B就不会这样啦.所以对J的离去很郁闷

然后在看第二 第三遍的时候,觉得BJ最后分开是有原因的,期间BJ分开的很多次 , 尤其是小J作在屋子里等B回来的时候,那种寂寞 和 内心挣扎的痛苦.如果不是小J真心实在的爱着B怎么回一次次的等待B 就像M说的:"谁受的了你老这样"B每一次特例独型,J都要花很时间去接受.当然这也是J最初喜欢B的原因之一.我虽然都喜欢小J和B但我不想站在任何一方.婚姻就是如此 如果两个人要在一起长久 就要包容 .可不管是J还是B都这么特别 所以最后两个人不在一起是有原因的

而且最后忠诚的M又回到B的身边 永远支持他 很让人感动震撼的感情 M对B的感情已经超出的爱情 和友情

这样的结局也是一种美吧

julia

原帖由 sccker 于 2007-1-23 08:13 发表
我自己也在看第四遍的QAF

记得看第一遍结局的时候...我还真满受不了的.BJ最后还是分开了 觉得B特别的孤独 和无助.心想如果BM在一起,那B就不会这样啦.所以对J的离去很郁闷

然后在看第二 第三遍的时候,觉得BJ最后分开是有原因的,期间BJ分开的很多次 , 尤其是小J作在屋子里等B回来的时候,那种寂寞 和 内心挣扎的痛苦.如果不是小J真心实在的爱着B怎么回一次次的等待B 就像M说的:"谁受的了你老这样"B每一次特例独型,J都要花很时间去接受.当然这也是J最初喜欢B的原因之一.我虽然都喜欢小J和B但我不想站在任何一方.婚姻就是如此 如果两个人要在一起长久 就要包容 .可不管是J还是B都这么特别 所以最后两个人不在一起是有原因的

而且最后忠诚的M又回到B的身边 永远支持他 很让人感动震撼的感情 M对B的感情已经超出的爱情 和友情

这样的结局也是一种美吧

这位网友说得很好，不管是BJ配还是BM配的结局都是感人肺腑的，对于这两种结局我都可以接受。

站在brian的角度上来说，如果选择了michael，那brian一定不会受到伤害，一定是安心的，michael已经习惯他的生活方式，两人一定会相守到永远，但是幸福感指数或许没有与justin在一起那样强烈；

如果brian选择了justin，那幸福感肯定要超过与michael在一起的时候，但他需要面对受到伤害的风险，有时对justin是否会无法忍受他的生活方式选择离来他而担心受怕，因此BJ配是最美好的，但永远无法象BM配那样的稳定。

lemoncc

两版qaf我都看过.
其实仔细看,美版的brian和英版的brian本质差别很大的.
美版的brian是编剧刻画出来的理念化的人物,塑造的是一个反主流,反同化英雄.
美版的brian极端个人主义,极端热爱自己的生活方式,不愿意为世俗做一点妥协.所以美版的brian注定孤独的,如果最后来个世俗化结婚的话,会毁了这个人物(虽然作为fans来说,我愿意有一个大团圆的结局).
而英版的brian身上没有背负这些理想化的枷锁,显得更为生活化,他明显知道自己什么阶段应该做什么事,怎么样才能让自己活得更愉快.所以最后bm的结局水到渠成.

juye54

我不知道为什么那么多人坚持BM就圆满，“如果B和M在一起”，有如果吗？那也如果一下BRIAN和EMMETT，如果一下B和英国版的M，再如果一下B不是gay的话和LINZ。没有爱情，哪来的圆满？

“整个故事原本就是写BJM三个人的”，那是英国版。美版的主题远不止这3人的感情，甚至第一季就擇清了BM可发展的任何可能，这也是美版三人关系的基础。就情人关系来说，不管BJ最后怎样了，也没M什么事。而BJ之间这种因为处在事业上升期而暂时牺牲一下爱情的情况也很常见，如果你自己创业过的话应该能够非常了解，我觉得编剧给的解释很合理。

英美两版基本是两个不同的剧，美版里BMJ的性格都有了新的赋予和诠释，人物性格都不同了，人物关系也就不同了，性格即命运。如果没有你想象中的完美结局，也不是因为B选择了谁而没选谁，而是因为这个B被塑造成的性格。B不是S，M也不是V。

[ 本帖最后由 juye54 于 2007-1-23 13:52 编辑 ]

jarodtheron

原帖由 lemoncc 于 2007-1-23 13:03 发表
两版qaf我都看过.
其实仔细看,美版的brian和英版的brian本质差别很大的.
美版的brian是编剧刻画出来的理念化的人物,塑造的是一个反主流,反同化英雄.
美版的brian极端个人主义,极端热爱自己的生活方式,不愿意 ...

同意

isabelwalker

[ 本帖最后由 isabelwalker 于 2007-1-23 14:34 编辑 ]

FF8KYO

原帖由 lauracai 于 2007-1-23 13:22 发表


如果J是B的LOVER的话，那M就是B的PARTNER.  失去J,B会失恋. 但如果失去M,B会失衡.
要知道B会幻觉产生M而从来没有对J的离开有如此强烈的挽回心.

　　强烈要求你再看一遍！Ｂ对Ｊ的离开没有如此强烈的挽回心？Ｂ对Ｊ没有出现过幻觉？？汗～～～你是不是没看第３季？我不知道为什么剧中的Ｂ大对小Ｊ的离开都表现得那么痛苦了，为什么还有人这样说他？挽回心？挽回心就是爱的表现？有时候放手比挽回更爱对方，你懂吗？
　　我也不知道为什么有那么多人认为Ｂ和Ｍ在一起就圆满了？那可以明确告诉你们，Ｍ是绝对不可能受得了Ｂ那种行为的，Ｍ的爱人是那种很忠诚的类型，比如ＢＥＮ．如果换成Ｂ？不吵死才怪呢！Ｂ会为Ｍ改变吗？不要做梦了，都那么多年了没变，现在就变？洗洗睡觉吧．
　　Ｂ的性格只能结局那样．不要以为和Ｍ在一起就圆满了，可以说要真那样，他两绝对闹到连朋友都做不成，看看两个人的性格吧．是不是做朋友更能永远在一起？

julia

原帖由 juye54 于 2007-1-23 13:33 发表
我不知道为什么那么多人坚持BM就圆满，“如果B和M在一起”，有如果吗？那也如果一下BRIAN和EMMETT，如果一下B和英国版的M，再如果一下B不是gay的话和LINZ。没有爱情，哪来的圆满？

“整个故事原本就是写BJM三个人的”，那是英国版。美版的主题远不止这3人的感情，甚至第一季就擇清了BM可发展的任何可能，这也是美版三人关系的基础。就情人关系来说，不管BJ最后怎样了，也没M什么事。而BJ之间这种因为处在事业上升期而暂时牺牲一下爱情的情况也很常见，如果你自己创业过的话应该能够非常了解，我觉得编剧给的解释很合理。

英美两版基本是两个不同的剧，美版里BMJ的性格都有了新的赋予和诠释，人物性格都不同了，人物关系也就不同了，性格即命运。如果没有你想象中的完美结局，也不是因为B选择了谁而没选谁，而是因为这个B被塑造成的性格。B不是S，M也不是V。

1、结局并一定是BM在一起就好，但是如果选择BM配的话，那结局绝对不会出现象BJ配最后分离的情景，这就是所谓的圆满，并不强调他们必须在一起就最好

2、BM有没有爱情这是仁者见仁的，我看的出是爱情，只不过编剧过于强调BJ之恋谈话了BM的爱情线

3、英美版本并不是完全不同的，整个故事的人物主体还是BJM三个人，性格也差别不大，因此两个故事还是有可比性的。

4、阁下所谓的“第一季就擇清了BM可发展的任何可能”说明你没仔细看第一季，举个例子来说，如果你仔细看第一季最后一集的话，brian在医院哭泣回忆，回忆的画面是BJM三个人在一起的情景，按照常理，justin刚刚被他送进医院，正在旁边急诊室抢救，生死未卜，brian此时应该回忆的他与justin两个人在一起的时光才对，不应该包括michael，编剧此时将BJM同时放入一个情景中，很明显在暗示连他们在第一季中都没有为任何人物作出关系安排，所以在第一季是看不出到底是BJ配还是BM配的。

5、你说的“BJ之间这种因为处在事业上升期而暂时牺牲一下爱情的情况也很常见”，如果赞同了你的话，那我相信所有QAF迷都会理解ETHAN了，他也是为了事业放弃了justin，justin还当着他的面说“你最爱的是小提琴，不是我”，按照阁下的话说，justin与ethan是同一路子

julia

原帖由 FF8KYO 于 2007-1-23 14:54 发表

　　强烈要求你再看一遍！Ｂ对Ｊ的离开没有如此强烈的挽回心？Ｂ对Ｊ没有出现过幻觉？？汗～～～你是不是没看第３季？我不知道为什么剧中的Ｂ大对小Ｊ的离开都表现得那么痛苦了，为什么还有人这样说他？挽回心？挽回心就是爱的表现？有时候放手比挽回更爱对方，你懂吗？
　　我也不知道为什么有那么多人认为Ｂ和Ｍ在一起就圆满了？那可以明确告诉你们，Ｍ是绝对不可能受得了Ｂ那种行为的，Ｍ的爱人是那种很忠诚的类型，比如ＢＥＮ．如果换成Ｂ？不吵死才怪呢！Ｂ会为Ｍ改变吗？不要做梦了，都那么多年了没变，现在就变？洗洗睡觉吧．
　　Ｂ的性格只能结局那样．不要以为和Ｍ在一起就圆满了，可以说要真那样，他两绝对闹到连朋友都做不成，看看两个人的性格吧．是不是做朋友更能永远在一起？

我还是要再重申一遍，我从没有说BJ在一起不好，BM在一起就圆满。我指的是BJ 在一起的话，结局只能是分离，而BM在一起的话，结局只能是在一起，我是从艺术表现手法上来说明的，并不带有任何个人喜好，很多喜欢BJ的朋友请看清我的发言后再发表看法，谢谢。

至于M是否能接收B的生活方式，我认为他已经接受了十六年了，而且这十六年，michael是将brian看作lover而不仅仅是best friend来看待的。这点需要明确。很多人认为BM是朋友关系，那M就可以接受B的生活方式；一旦他们发生关系或者成为LOVER，那M就无法接受了。我认为恰恰相反。就如我前面说的那样，M十六年的忍让是建立在把B看作自己的爱人基础上的，并不是简单的朋友。

至于此位网友对BM性格相冲的说法，我窃不敢苟同，两人十六年的风风雨雨在一起（实际上按照剧情应该是21年），已经说明了两人性格的相配的，否则不可能持续那么长时间；反倒是，BJ两个人一起才5年就分手（不要说是为了事业，性格决定行为），按照此网友同一标准来衡量，那岂不是说明BJ的性格不相符了吗？看到剧情的人都知道，BJ两个人的感情一直不是很稳定的。

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我还是要再重申一遍，我从没有说BJ在一起不好，BM在一起就圆满。我指的是BJ 在一起的话，结局只能是分离，而BM在一起的话，结局只能是在一起，我是从艺术表现手法上来说明的，并不带有任何个人喜好，很多喜欢BJ的朋友请看清我的发言后再发表看法，谢谢。

至于M是否能接收B的生活方式，我认为他已经接受了十六年了，而且这十六年，michael是将brian看作lover而不仅仅是best friend来看待的。这点需要明确。很多人认为BM是朋友关系，那M就可以接受B的生活方式；一旦他们发生关系或者成为LOVER，那M就无法接受了。我认为恰恰相反。就如我前面说的那样，M十六年的忍让是建立在把B看作自己的爱人基础上的，并不是简单的朋友。

至于此位网友对BM性格相冲的说法，我窃不敢苟同，两人十六年的风风雨雨在一起（实际上按照剧情应该是21年），已经说明了两人性格的相配的，否则不可能持续那么长时间；反倒是，BJ两个人一起才5年就分手（不要说是为了事业，性格决定行为），按照此网友同一标准来衡量，那岂不是说明BJ的性格不相符了吗？看到剧情的人都知道，BJ两个人的感情一直不是很稳定的