关于M和J，我有话说~~~

choenken

  汗，头脑发热下写的老帖又被顶上来了，偶删了，让它自沉，免得它继续刺伤很多真正喜欢M的M迷的心。偶把M的戏认真看了一遍，他对J的很多行为其实值得理解，虽然偶并不赞同，JB分手后他要J滚对J说的那番什么B为你做了那么多，你为B做了什么也并不象当初那么刺恼偶，毕竟他关心B而且他确实不知道J为B做的那些事情，但偶确实没法喜欢他的个性，就酱~~~~

城堡

汗....我是怀着冷静,尽量理智的态度看楼主的大作的!

就象你说的,你讨厌mikey一样，别人也有权利喜欢,因为讨厌,有时候,难免会说些
不理智的话，就象你说的,有些m迷会针对j一样，全当一种发泄,我就不相信楼主没有
骂过偶家mikey,这种情绪可以理解...

但,可不可以请你，不要那么鄙视mikey对brian的付出?他对brian的感情，我觉得
可以用纯洁来形容,完全不是楼主说的功利.自私,brian遇到困难,他比谁都急,他也很努力
地想办法帮忙,只是他没有你们Justin聪明罢了,于是,他就只有干着急的份...难道,最后
没帮上忙就说明功利.自私??

真的,如今早已厌倦了总是把m和j比较,mikey有自己的生活,他和justin根本就没有可比性,
mikey在乎的只是brian,如果你无法去理解mikey的方式的话,你大可以把mikey的镜头跳过啊。..

我也只是说说感想,请不要对mikey做出什么人身攻击.....

涂头白眼

我不讨厌J，也不是M迷，我只是比较喜欢B。。可是我要说的是，这个片子里最幸福的就是J，象M，他最想要的得不到，M的朋友爱他，母亲爱他。男朋友也爱他，可是“纵然举案齐眉，到底意难平”，M的心里到底是有遗憾的，象B，刚开始这样不羁的一个人，后来却被小J牵绊住了，再也洒脱不起来了。只有小J，他勇敢，执着得到他想要的一切，不管是GAY的身份，还是对B，他都是没有犹豫向着他想要的结果前进。记得第一季某集里，小J要去读大学，B说我以为终于可以摆脱你了，小J笑着说这得我说了算。小J要留要走，谁也拦不住，有时候甚至可以做得很绝。象第二季刚开始，他母亲不让B和小J接触，他就发脾气推了母亲一把。

choenken

呵呵,偶说的东西,只是偶自己对两个角色的一点感想,不吐不快,偶不喜欢M也不是没有偶的道理,不能算是对M的人身攻击吧,大家可以随便反驳,只要不是对发帖人或演员人身攻击,谈出自己的看法就行了,楼上说的挺有道理,对不起,我只是真的没有办法理解M的很多做法和他的个性~~~

xiangxiang

我怀着平静的心情看了楼主的这篇文章～
我认为楼主说的这些话有时候是在对M有一些偏见的情况下说出来的～
我实在没有办法把M和自私、功利这些词联系在一起～
在我看来你的每个问题的着眼点都应该是从J出发的～所以你说的话有一定的片面性。难道你不觉得吗？
比如你在第一条中有这样一句话“而最让我不能容忍的是在B 遇到麻烦时，他摇着尾巴向B 表现他多么的想帮他，让你觉得他就是你最好的朋友，实际上呢，背地里将你忘得精光。”我不知道你凭什么就这么说M了？你怎么就知道他把B忘得精光呢？
有多少次M为B也做了很多事情的时候你为什么不举出来呢？
你如果想写一篇客观的文章，至少M不应该像你说的那样自私而且功利～难道在你眼里他就没有一点优点吗？
PS： “摇着尾巴”这个词是否过份了一些？

涂头白眼

可以这么说，我对小J是又敬又怕，敬的是他做了很多人都不敢做的事，怕的是他最后会伤害B，可是M是朋友，就象我们身边的人，在你失意的时候陪着你。。倾听你说话。。我们有时候并不需要好朋友赴汤蹈火，两肋插刀。第一季有小J为了帮助B摆脱性搔扰案，而做了一些事。。呵呵。。。港剧里最多这种情节，女一号或者女二号为了帮男主角就献身给某人，，，这情节是够土的。。。

choenken

偶又仔细地审视了一遍偶的文章，有些用词的确有些偏激，但是楼上的大人的话可就涉及人身攻击了，当然，维护M是一个M迷应该的。M做过哪些对B很好的事情，大人请列出来好吗？偶也想看一下其他的观点能不能让我也从另外的一面去了解M~~~~

模棱两可

这篇评论是我看过的与QAF要传达的思想最相左的评论，我个人建议楼主能再好好看看原剧，甚至再多了解一点美国文化，例如个人主义和自由精神，我觉得楼主对QAF中人物的性格之所以会产生这么大的误解不是因为对原剧中的人物没有任何比较理智的认识，而是不太了解他们行为的基础，我相信中国与美国文化上的差异可能造成这样巨大的误会。

xiangxiang

下面是引用choenken于2005-01-12 14:46发表的:
偶又仔细地审视了一遍偶的文章，有些用词的确有些偏激，但是楼上的大人的话可就涉及人身攻击了，当然，维护M是一个M迷应该的。M做过哪些对B很好的事情，大人请列出来好吗？偶也想看一下其他的观点能不能让我也从另外的一面去了解M~~~~

楼主～你可能误会我的意思了～
我认为我并没有人身攻击的成份在里面，也并不想攻击任何人～而且我也并不是一个M迷～[s:12]
你说不知道M有什么优点～
当然我看的并不是很多也许并没有多大的发言权～
但是我觉得在第一季里，M明明可以和DAVID在一起好好过周末的，但是他知道B出事了之后还是马上赶了回来，难道不是关心朋友的表现吗？
而且在M知道J受伤之后，就算已经走到了检票口还是退了出来。回到B身边，因为他知道B受了很大的打击～
这两件事情虽然都很小，但仍表现了M对B甚至是J的关心
也应该算是M的优点吧？

choenken

唔，xiangxiang大说的这几幕偶都看了的，蛮有道理的，其实偶也欣赏M在与Ben关系上的处理，只是在对Brian的问题上没法释怀~~~，偶是J迷，这篇帖子是在一些坛里看到攻击J头脑发热的情况下写出来的，的确对M太过偏见~~~，寒，犯了和那些对J存偏见的人一样的错误~~~~~~~

xiangxiang

下面是引用choenken于2005-01-12 15:22发表的:
唔，xiangxiang大说的这几幕偶都看了的，蛮有道理的，其实偶也欣赏M在与Ben关系上的处理，只是在对Brian的问题上没法释怀~~~，偶是J迷，这篇帖子是在一些坛里看到攻击J头脑发热的情况下写出来的，的确对M太过偏见~~~，寒，犯了和那些对J存偏见的人一样的错误~~~~~~~

好说～好说～
没关系的～有自己喜欢的人都会偏心一点的～（哈哈～应该也可以视为是一种正常反应[s:7] ）
PS：以后多来论坛灌水吧～
我也挺喜欢M和BEN在一起的～  [s:7]

applecat323

楼主，我绝对支持你。
老实说，虽然我不讨厌m，但绝对没有一点喜欢，30多岁的人还像个小孩，说好听一点有童真，说难听一点就是傻子；而且他总是以为这个世界上就只有他自己是最爱b的，所以当j离开b的时候，对b说j的坏话，可是他从来没有想过，当b真正遇到了麻烦，是谁帮他解决的，是j啊，而且,m还叫j不要管b，但如果j真的不管的话，那麻烦怎么可能会解决。
而且，m真的是一个小孩，他需要的是别人来照顾他，来迁就他，和他的男朋友相处是这样，和b相处也是这样（记得他勉强b和他一起去看一个什么展览吗，b不想去，他就发脾气，而j就肯定不会这样，他只会去接受b的一切，而不是改变他）。
ps：我喜欢的brian，所以我喜欢qaf里面对b最好的人，那个人一定是justin.

甫ever

或许J得到B是有些事情使然,比如他受伤那件事,但是J对B来说还是与众不同的,有些外界因素推动了BJ的发展,但是那恰恰说明了J是上帝的宠儿~~对于J对B疯狂的追求,我觉得这没什么问题,对于自己喜欢的东西,就应该努力去得到,这是种勇气,不是每个人都有的勇气,并且在J追B的过程中,他也数次的被B的伤过自尊,他能坚持下去,已经很让人佩服了.

城堡

下面是引用applecat323于2005-01-12 16:01发表的:
楼主，我绝对支持你。
老实说，虽然我不讨厌m，但绝对没有一点喜欢，30多岁的人还像个小孩，说好听一点有童真，说难听一点就是傻子；而且他总是以为这个世界上就只有他自己是最爱b的，所以当j离开b的时候，对b说j的坏话，可是他从来没有想过，当b真正遇到了麻烦，是谁帮他解决的，是j啊，而且,m还叫j不要管b，但如果j真的不管的话，那麻烦怎么可能会解决。
而且，m真的是一个小孩，他需要的是别人来照顾他，来迁就他，和他的男朋友相处是这样，和b相处也是这样（记得他勉强b和他一起去看一个什么展览吗，b不想去，他就发脾气，而j就肯定不会这样，他只会去接受b的一切，而不是改变他）。
ps：我喜欢的brian，所以我喜欢qaf里面对b最好的人，那个人一定是justin.

人身攻击了吧!!!还傻子????

Cool down myself!!我平心静气地跟你说...

在某些方面,Mikey是个孩子,他执着,死心眼,还经常杞人忧天,也许在你们眼里,这些都是可以讨厌他的理由,如果你总是拿j为参照物的话,mikey的确可以下地狱了,但,j并不是评判人的标准!!

你说Mikey总是会发脾气,总是让别人来照顾他，来迁就他,真不知道你是从来看出来的,我怎么总觉得倒是mikey经常关心身边的人呢,而且常常会过度关心.......相反的，justin呢?你说justin就肯定不会这样，他只会去接受b的一切，而不是改变他,那,他又怎么会出轨的呢???如果他是一味的接受b的一切,那,他们之间还有问题,也根本没有你们所认为的mikey去破坏的条件了吧...

longxiuxiu

我覺得qaf最幸福的不能說是小justin
我是bjer
但我偏brian
我覺得小justin爲了bj之間的感情
付出了太多太多
他一直都在牽就,適應brian的生活方式

也可以換個角度想
能夠得到brian的愛的確是最幸福的
我也認爲小justin最幸福了
brian太愛太愛他了
雖然從來沒有說出口
但是至少周圍的每個人都已經明白到了這點

卡兰卡兰

mikey，我得说我不喜欢他．就冲着插足他人感情这一点．类似的状况，对比一下其他人跟mikey的做法：
⒈同志光荣日，成为同志不到两年的小Ｊ理直气壮地跟自己妈妈参加游行；
mikey，一个经验十年以上的同志，在老妈多次请求下，答应了，又反悔，伤老妈的心．最后易装参加，还是没有面对自己．
⒉大叔看到医生到浴室里偷吃，没有告诉mikey，只是跟医生私下谈，让他自己觉悟；
mikey看到小Ｊ跟卷毛kiss，跑去大叔那打小报告，一味责怪小Ｊ．
⒊小Ｊ跟大叔分手，大家谅解小Ｊ的难处，也明白感情这事不能勉强，继续跟小Ｊ做朋友；
mikey，自认为大叔被小Ｊ伤害了，自己挺身而出，吆喝着要小Ｊ滚，他出发点是好的，但行为鸡婆，言语恶劣．
⒋．．．．．．．以下省略
就是这些缺点让我无法欣赏mikey，小Ｊ也有缺点，大叔也有缺点，但他们都有改进，不干他们的事他们不会插手，要插手就让事情变得完满而不是雪上加霜．
不过，自从mikey跟ben感情稳定，不再对大叔跟小Ｊ的事指手画脚之后，我喜欢了他很多．希望他以后能保持．

涂头白眼

关于上楼说的Ｍ打小报告的事，，，我觉得不能怪Ｍ，，这是性格使然，我喜欢他无条件的支持Ｂ，你说Ｂ别的朋友都对Ｊ说，即使Ｂ和Ｊ分开了，Ｊ和他们还是朋友，，呵呵．．．我们并不需要扮包青天的朋友，，谁要是对我的好朋友不好，我自然是刻薄他，，打击他．．．不可能扮公平，扮正义．．．说什么，，啊，，这事不怪你，Ｂ也有错．．我们还是好朋友，，那就太假了吧．

longxiuxiu

說到這個
那對les我真是火大
brian對她們夠好了吧
301竟然敢這樣對我家god!!!!!!!
抽
而且我覺得301的確是m說得太過了

反正不好的全怪brian
!!!!!
出事情麽也找他
太過分了

還有鳥人e事件
要不是les帶小justin去看音樂會
會爬牆嘛

我可能意氣用事了
但是真的火大

卡兰卡兰

下面是引用涂头白眼于2005-01-12 19:02发表的:
关于上楼说的Ｍ打小报告的事，，，我觉得不能怪Ｍ，，这是性格使然，我喜欢他无条件的支持Ｂ，你说Ｂ别的朋友都对Ｊ说，即使Ｂ和Ｊ分开了，Ｊ和他们还是朋友，，呵呵．．．我们并不需要扮包青天的朋友，，谁要是对我的好朋友不好，我自然是刻薄他，，打击他．．．不可能扮公平，扮正义．．．说什么，，啊，，这事不怪你，Ｂ也有错．．我们还是好朋友，，那就太假了吧．

对啊，性格使然，正是因为他这种性格，我不欣赏．（不过倒不会阻止别人欣赏）
对好朋友两肋插刀是应该，但要看是什么事．爱情的事，没有谁对谁错，要是说小Ｊ对大叔不好，那大叔之前做的事就是全部对小Ｊ好的？感情破裂的原因有很多，但Ｍ就只看到大叔受伤了，完全不去考虑背后的原因就自己插手进去．他们两人的事他们自己解决，就算是朋友也没有立场指责任何一方．你非要这么做？那你就是鸡婆，你朋友也不会感激你，Ｍ被打一拳就是最好证明．
没有人要求Ｍ去跟小Ｊ说＂Ｂ也有错．．我们还是好朋友，＂，但至少不要自作主张要别人＂消失吧．＂，实际上他根本没这个权力也没这个立场，小Ｊ就是太善良才自己辞职．Ｍ的母亲，朋友，包括大叔，都不会赞成他这一＂性格使然＂的做法．
你认为呢？

涂头白眼

我说小Ｊ幸福，不是说他最终得到了Ｂ的爱，而是这个人物一出来就一个勇字刻胸前，他对自已ＧＡＹ的身份，对Ｂ的爱，，都是义无反顾的，没有一丝犹豫的．．感觉这是个心理素质特别好的人．．．一切困难，打击他都能克服．．．到第四季的时候，甚至觉得凭他的勇气，聪明，才华，他甚至可以得到全世界．．．．．

applecat323

下面是引用longxiuxiu于2005-01-12 19:15发表的:
說到這個
那對les我真是火大
brian對她們夠好了吧
301竟然敢這樣對我家god!!!!!!!
抽
.......

由于不想看brian伤心的样子，所以我直接把308当做season3的开始，没有看301，这里好奇想问一下，那对les到底对brian做了什么呀
PS：我也是泷泷的superfan

甫ever

下面是引用applecat323于2005-01-12 19:48发表的:
  
由于不想看brian伤心的样子，所以我直接把308当做season3的开始，没有看301，这里好奇想问一下，那对les到底对brian做了什么呀
PS：我也是泷泷的superfan

对对!我也是!308是开始,而且我一开始看308时(没看前7)还是对J有种long time no see的感觉,^_^

pioneer

楼主你说的我并不完全赞同.我喜欢M的,我虽然不喜欢BJ,但决不会骂J的.因为很小孩子气的.这里喜欢M的好象基本上都没有贬低J的.
         每个人的看法都不可能相同的,有时是相反的.所以在同一事的看法上是没法相同的.你所说的M无功论,我不赞同,想下,如果你提的J的功都让M干了,那J还能轮到什么?! [s:9] 那就没法把BJ写到一起了,你们就感受不到J有多爱B了,对吧.所以这是编剧决定的,M只能照剧本来的. [s:7] 立场不同,看法是永远不会相同的..........
          其实大家都喜欢自己喜欢的就好了,将心比心的想下,有人说了J你肯定很难过的,喜欢M的也一样的.都不互相贬低就好了. [s:9]
          有攻击J的坛子吗?我到现在还没看到过哪,是外文的嘛?这里还算和平啦.虽然不喜欢J,但攻击是很不好的.

longxiuxiu

下面是引用applecat323于2005-01-12 19:48发表的:
  
由于不想看brian伤心的样子，所以我直接把308当做season3的开始，没有看301，这里好奇想问一下，那对les到底对brian做了什么呀
PS：我也是泷泷的superfan

les在花園搞活動吧
忘了
m意思說小justin應該被打死
那brian聽了肯定火大拉
打了m一拳
結果les竟然叫brian滾蛋!!!!!!
nnd
火大到了極點

在這裡也能遇到家里人
抱抱
555555