鄭喬方

我不認為mikey在第五季成熟、長大了，他還是一樣對侵犯他權利的人，總是大發皮氣
奮奮不平。這種個性在第五季更明顯！
1.他對br 幫助Lin很生氣，不諒解。
2.他因為母親站在Mel那邊而與之吵架。
3.在醫院跟Mel為搶女兒爭吵，那副凶巴巴的樣子，讓我很驚訝。
我很不解他總是很衝動的跟人激列爭吵，下一秒又和善的認錯道歉，這樣個性讓我感覺落差太大。
我認為一個人成熟，長大的定義，應該是修改衝動的個性，更穩重內斂，在做任何事或說任何話時
能夠先思慮清楚。

bluebloom

火药味越来越重的样子.
个人觉得"有事钟无艳无事夏迎春"说得虽然稍微过了点,但也有迹可寻.比如说Deb吧,她家的小M就是天下第一,开始说B是阻碍M寻得幸福的障碍,在B办了那个生日PARTY后,又来指责他什么事都不能SOFT,要从悬崖上狠狠推一把.明明知道自己儿子是什么样的性格的,不用力推能行吗?再比如说Mel,跟B那么不对盘,在L不敢结婚时还不是第一个找到B来哭诉?感觉他们在接受B的帮助的时候总好像是理所当然的,而一旦B发生了什么事,也是最先跳出来指责他的.

laing5177

為什麼我509,都還沒看到,,各位大人卻已經可以討論到510..講的有條有理以前是BJ和BM,
現在是怎樣的,還是等著看..

stellar

完全同意shampoo大人说的, 在这五季里, 只有M是从头到尾没被扭曲过性格的, 其他人等, 为了fit the storyline, 都被CL随心所欲的改变过, 有的甚至被扭曲的惨不忍睹(因为和这里的讨论无关, 所以就不具体说了), 所以没什么可吃惊的, 和前面的一脉相承.

不过shampoo大人说的"我实在看不出509里的M跟117里医生大人香车献美人时的M有什么不一样"这句话不同意, 怎么会一样呢?
117里的M, 那还只是陷入浪漫爱情的小妇人, 现如今, 都是有mature relationship的人, 又买了房有了事业的成功人士, 家庭里也是有儿有女万事足, 还要best friend干什么?

spray

下面是引用鄭喬方于2005-07-05 14:52发表的:
我不認為mikey在第五季成熟、長大了，他還是一樣對侵犯他權利的人，總是大發皮氣
奮奮不平。這種個性在第五季更明顯！
1.他對br 幫助Lin很生氣，不諒解。
2.他因為母親站在Mel那邊而與之吵架。
3.在醫院跟Mel為搶女兒爭吵，那副凶巴巴的樣子，讓我很驚訝。
.......

郑大人，那是你对M同学期望太高了！哈哈，到了S5人人都说Michael同志比Brian成熟，可是我却要仰天大笑三声，应该可以列入我今年听过的最好笑的笑话的Top5……

Michael同志，要知道他可是qaf里众人捧在手心里的宝贝——他做对了事就该敲锣打鼓普天庆祝，他做错了事就是他好心办坏事，更要安慰兼鼓励，而不幸踩雷遭殃的人就只能摸摸鼻子自认倒霉~~~~

谁让他是cute Mikey呢？既然他的标签上始终如一地贴着的是天真、可爱，如孩童一般，那他理所当然拥有selfish的权利，理所当然可以“有事钟无艳、无事夏迎春”，
shampoo，都到了最后一季了你干嘛还为这死磕？！
我早就看开了~~~~~~~

至于Brian&J，我只希望他们能快乐，管它是baby、wedding还是club boy？只要他们能够感觉幸福，那至少不枉我陪伴了他们整整5季~~~~~~~~

模棱两可

亲爱的呀你这话我怎么看着糊涂，人的性格多少在变，变没变得成熟贼难判断，但是我还真没觉得117的Michael和509的Michael有和相似之处，这倒不是镜头的角度变了，我真的觉得不一样了。

或许是我俗，或许是我幼稚，我始终不明白，不就是结了个婚吗？何必这样三分颜色上大红，摆出个趾高气昂的暴发户嘴脸，要是问我，我实在看不出509里的M跟117里医生大人香车献美人时的M有什么不一样。CL最爱的是M，只有M的性格没被扭曲过，从头到尾一个样。

结个婚当然也没什么，Michael第四季的结尾就结婚了，第五季开头也在新婚当中，那时候他还和Brian在Babylon跳舞呢，所以这问题不在于结婚不结婚，在于Brian不认同Michael的生活，Michael也不认同Brian的生活，默认的不认同经过“抢孩子”“BJ分手”变为明面的不认同，然后深度激化了，QAF其实一直比较信守并非一定要认同，但是要互相尊重的政策，从现在的状态平面分析，BM谁也没尊重谁，Brian的头不比Michael扬得低，所以我觉得这两人没有什么可互相指责的，差不多。

好吧，坚贞烈妇是人人赞颂的，那就请将你的坚贞刚烈保持好，不要一出事就哭着喊着救命。若只是纾尊降贵也真没什么，但为何一进门表明目标后就一副“我迫不得已，不过反正料你不借了的”的样子呢（请留意他说的话）？要知道B是一句话也没说。模棱斑斑你说他为的是公事，可我实在搞不懂这里面有啥不一样的，不都是他Michael Novotny要做好的分内事么？画展上的交谈，M已经将brian and micky定义为过去式了，他们既不是相好，也不是朋友，那他在510里又是以何种身份摆出那种态度呢？

话题怎么跑到那儿去了，你一定是压抑时间过久了。

我的意思是Michael并不是为了他自己一个人的利益去求Brian的，虽然这一点情节本来就奇怪，Ted/Justin/Debbie/Linz都不能代为请求吗？按照510逻辑，如果Michael不去找Brian，那么他们就不能组织活动了，这影响整个匹兹堡Gay的利益，Michael不能因为自己和Brian的矛盾就放弃为所有人共同的“伟大事业”而奔走，所以我才说如果就是Michael自己的事，他恐怕也不会去找Brian了。

再说人家也没喊救命，Michael还是有骄傲的，如果Brian不答应，他不会死求，事实上是Brian自己想帮助Michael，而且他说当成赞助之后，Michael忽然还挺高兴的，可是之后Brian那态度......说实话要和解，两个人都要有诚意才可以。

我觉得Michael没有什么错的地方在于他为自己的生活感到骄傲，为自己的家人骄傲，为了维护自己的利益和保卫自己的尊严作了努力，他并不是不尊重“寻欢作乐”了，说白了他只是对Brian不满，他的希望就是Brian尊重现在的他，我觉得这没有什么错，考虑到Michael也是人的情况下。

过去每位朋友找brian帮忙，都是以朋友之身份请求。我之所以质疑M同学，就是以为他自己非常有“勇气”地割断了与B的任何纠结以后，可以依然以一居高临下的态度出现，让B以老朋友的身份帮个小忙？

那能怎么办，卑躬屈膝吗？Brian的态度实在很差，我个人觉得Brian态度差，也没有什么资格要求Michael态度好，不满意的话不帮不就完了。刨去这些，Brian作为企业家有回报社会的责任，而且说不定可以避税，Ted琢磨着和Brian商量过了，他们两个人的私人时间真是越来越多了。

——模棱两可

pancuiyun

其实是可以理解拉！
mike是一个结婚主义者嘛|，他一直都主张brian和justin结婚拉！
而brian又一直拖拖拉拉的，难怪mike要这样
但是我想到最后他们应该会和好的。
brian不是在第十集跟justin说ily吗？

kaka22

实在看不惯某些人为了维护自己喜欢的角色而把其他的角色贬得一文不值的做法，浏览过很多这样的帖子，看见过为了M骂B的，也看过为了B贬M的，烦不烦啊，谁道歉谁没道歉，谁付出的多，谁做的对，要是剧中人物都这么小肚鸡肠的斤斤计较还演个P啊，部分观众如此之不成熟实在是这部QAF的悲哀！

lovehydeken

其實我自己還滿愛看BM吵架，因為永遠都知道他兩會合好，不管大家怎麼生氣，從哪個角度切入，請要記得一件事，這兩個人是超級好朋友啊，那是不可否認的。QAF除了BJ的愛情好看，BM的友情一向也很吸引人。

就當成是兩個好朋友在吵架、鬧彆扭吧。

總之，這兩人永遠吵不久。

xiao66

凡是能占Brian便宜的人，都是Brian愿意让占的..(难不成Brian是任人可欺的傻B)..
我们为什么爱这个男人?就因为他优越尖刻却能对朋友宽容大度..以及他骨子里完完全全的男子气..
linz不过在墙上探了一下头..mel就与她一拍两散了..Justin彻底爬出去又爬回来..Brian可计较了了分毫?

Michael 会利用人是遗传的..当初Deb要为那个被警察奸杀的男妓出头..还不是Brian倾家荡产帮她完成的..
到头来还被她赏了一嘴巴..(开个玩笑)

Michael没有改变..Justin没有改变..但他们在客观上强行改变Brian..
Justin为何变的跟Michael一样蠢..那么想结婚可以选择嫁给Ted或者Em....干吗难为我们的超级英雄(还是玩笑)

chic

下面是引用ady1981于2005-07-05 11:03发表的:
well, i don't like micky either. sometimes he is really childish and selfish. He loved Brian before, but he never told him. He just waited for him. It's so stupid.
But Justin is just opposite way, he is very brave to chase what he wants. That's why Brian can't denial fall in love with him.
Who wouldn't love Justin.
I hope the ending will be Justin and Brian find their own way to love each other. No matter they live together or not. I believe that Justin will come back to Brian after he build up his own career. And by that time, Brian is mature enough to love Justin.

這根本就是老調重彈. childish/selfish 不是觀點和角度嗎? 你覺得michael 是childish, 但mel, lindz,和其他劇中人卻不只一次指出brian 是immature 啊.

至於brave 這點,justin 是很勇敢,敢愛敢恨,這點令角色很可觀,也是和michael 不同之處,但不去愛不代表不勇敢,有時要放手需要的勇氣更大,justin 這次的放手不是鼓足勇氣嗎? 若以你的論點,justin 放手就是不夠勇敢了嗎? 我想不是吧. 而michael 敢與HIV+ 的ben 一起,不也是很有勇氣嗎?


每個人都只會看到自己想看到的東西,難道就不可以試試用不同的角度去看同一件事嗎?
eg 有人說曾勸blake 戒毒的ted 自己染上毒癮是自打嘴巴, 但另一角度來說,可以看成ted 當時的情況實在太糟糕,所以才會明明反對吸毒,自己也會用毒品來逃避.

kaka22

对对对，想 结婚的人都特别蠢，象什么偶家的美人EMM，你智商好低啊
还有TED，本身长得就是一幅蠢样
JUSTIN智商也低吗，想结婚和TED、EMM？哦天啊，TED ，EMM怎么能配得上他？全世界的J迷能答应吗？
MICHEAL也是的，不知道从小到大都是BRIAN罩着你啊，你怎么能够教训他？你配吗？你应该BRIAN让你干什么你就干什么？结什么婚？一起去一夜情，凡是BRIAN说的都是对的，凡是BRIAN的命令都是圣旨，你还想怪BRIAN？反了你！
BRIAN啊，你就是受苦受难的菩萨，你是天，你是神！！！造福众生却换来一身的痛，耶稣也没你能耐！
（本人也是开玩笑！！）

chic

下面是引用模棱两可于2005-07-05 17:57发表的:
亲爱的呀你这话我怎么看着糊涂，人的性格多少在变，变没变得成熟贼难判断，但是我还真没觉得117的Michael和509的Michael有和相似之处，这倒不是镜头的角度变了，我真的觉得不一样了。



那能怎么办，卑躬屈膝吗？Brian的态度实在很差，我个人觉得Brian态度差，也没有什么资格要求Michael态度好，不满意的话不帮不就完了。刨去这些，Brian作为企业家有回报社会的责任，而且说不定可以避税，Ted琢磨着和Brian商量过了，他们两个人的私人时间真是越来越多了。
.......

實在很佩服模棱兩可, 看過你很多貼子, 盡管不是每一次都贊同,但你能吧想法化作文字去闡明,而且都能客客氣氣的. 我有時看到些貼子想會個話,又怕詞不達意,所以都不敢回,唉..

dranhxm

好久没来这里了 今天又看到一个这样的帖子，大家发挥想像力一起探讨各自的偶像，QAF一路走来5季人人都在变我感觉唯一不变的就是B，不管其他人怎么变BRIAN就是没变 是否不变注定孤独？看着其他人都找到各自的幸福，BRIAN依然在寻找，JUSTIN走了 MICHAEL也走了 最重要的2个朋友爱人都离他而去，我们这帮看客又能怎么样呢 发展全在人家死老头手里 ！

模棱两可

下面是引用xiao66于2005-07-05 20:14发表的:
凡是能占Brian便宜的人，都是Brian愿意让占的..(难不成Brian是任人可欺的傻B)..
我们为什么爱这个男人?就因为他优越尖刻却能对朋友宽容大度..以及他骨子里完完全全的男子气..
linz不过在墙上探了一下头..mel就与她一拍两散了..Justin彻底爬出去又爬回来..Brian可计较了了分毫？

其实我真的不是太同意你的看法，说说我的。

个人觉得：Brian对朋友谈不上什么宽容大度，说起来这是Michael的性格特征，我觉得Brian很多时候其实只是不在意，他不是特别关心别人，最关注的其实是他自己。另外他从来不试图作一个普通意义上的“好人”，他不在意别人对他的大多数看法。其实做得少，本来就不那么容易感到不公平，以至于去抱怨。

Michael抱怨的多就是因为他全心投入的太多了。

Linz和Mel相互保持物质与精神都忠诚，Mel本来就比较自私，这点和Brian差不多，对别人的要求也高，所以当然不容易原谅Linz。Brian原谅Justin的几个原因里面包括：他大概不认为自己做得特别好，绝对合理，毫无错误，虽然Brian肯定认为主要错误在Justin。还有就是Brian觉得Justin比较小，不成熟，其实这个原谅也不是那么容易，Justin要是不认错，Brian不会那么简单就妥协了。最重要的一点是我觉得Brian没有那种自虐的心态，他通常会衡量哪种选择对自己有利。

Michael 会利用人是遗传的..当初Deb要为那个被警察奸杀的男妓出头..还不是Brian倾家荡产帮她完成的..
到头来还被她赏了一嘴巴..(开个玩笑)

亲爱的，你也太偏心了吧。首先Michael哪点会利用人呀，我的印象中他为别人做得很多，而且都是很心甘情愿去做的，比如他发现Linz和Mel没有时间举行结婚周年庆，他就想办法为他们筹办，虽然最后的结果不大如意，可是一开始的动机绝对没有错。

Debbie的观念比较简单，他认为大家庭成员互相帮助是应该的，根本不存在利用问题，她其实觉得不做得人太自私，虽然我不同意她的观点，但是我也觉得她没有利用别人的打算，她把付出和回报都看成很自然的事儿。

其实我一直认为Brian才是" 最会利用别人的人" ，由于他的人生哲学好，这种利用都被合理化了，比如：他被控告后心情失落，Michael卖了鸡腿跑去和他聊天，聊完后又去woody玩。再比如Brian心情不愉快，半夜跑到Linz家，抱着Gus睡在沙发上，还有很多。

Brian确实从来不要求帮助，但是他是接受帮助的，我实在没有办法说这些帮助都是提供者活该提供的，我觉得说Brian总是看作是被“求”的那一个最大的原因是他几乎从来不主动提供或者要求帮助，Justin算是最大的例外了。

Michael没有改变..Justin没有改变..但他们在客观上强行改变Brian..
Justin为何变的跟Michael一样蠢..那么想结婚可以选择嫁给Ted或者Em....干吗难为我们的超级英雄(还是玩笑)

Michael确实变了，他的生活中心变了，他对自己比较尊重了。

Justin，不大清楚，好像比较常穿衬衫了。

Brian，变得比较人性了。

——模棱两可

shampoo

哇，原来这个贴里有上帝，还有好多天使。模棱斑斑，小的把这贴敲完就算了哈，不再回应啥了，免得我的不成熟遭上帝的二次鄙视。

话题怎么跑到那儿去了

话题不是一直都围绕在M同学一把推开B同学后，转个圈又回来求借babylon的事吗？

我觉得咱们对509和510的两段对话的理解大相径庭，尤其是态度问题。不妨看一下

509

B: I just want you to know that if it makes you happy being a stepford fag then I say go for it .Be the biggest stepford fag is fine with me.

M: what was that?it suppose to be a apology?

B: I mean it

M: *push*

这里看得我好困惑，M少说也认识了B十九年了，为什么对他的语言习惯如此不了解？每当B说"the biggest XXXXX"时，一般表赞誉或鼓励，因为在B的人生信条了，不管你是做什么，只要成了那个领域里的"big fat success"就好，所以他要求Justin "become the biggest fucking success you could possibly be",告诉emmett要做个"biggest nelliest ho-ho homo"，这M这里有什么区别呢，不过是告诉他既然决定做stepford fag就要做最好的，别落个gay as blazes的下场罢了。

B用他一向的语言习惯作出一向的道歉，态度不好在哪？我大概是瞎了眼，楞是看不出来。

而M不愿接受道歉的原因到底是因为他觉得B不是mean it的还是真的觉得brian and micky show is over呢？

那再来看510的recap，由于我找不到一字一句cap的原文，所以之后借用charley ryan的一个相对简约的recap。

There’s a knock at Brian’s office door and it’s Michael. Ted is surprised to see him and they speak, Brian ignores Michael. He thinks Michael is there to see Ted but Michael wants to talk to him so Ted leaves. Brian doesn’t look at Michael but keeps thumbing through a catalog he has in hand. Michael says he won’t waste too much of Brian’s time, he’ll just get to the point. “The point being you want something,” Brian states. (Yes, typical of Brian’s “friends” and how sad that even he knows it. He’s the devil incarnate until they need something and then it’s run to him.) Brian inquires if what Michael wants is to apologize and Michael argues that it’s Brian who owes him the apology. Brian reminds that he already offered and Michael refused. Michael snaps that it was because Brian didn’t mean it.

所以我们明白，M不接受道歉的原因并非他由衷地认为show终于over，而是我上面提到的mean it的问题。

Brian would rather Michael get to his point and say what he wants. Michael explains that they lost the hotel for the benefit and can’t find any place else. They need to use Babylon. “So you want nothing to do with my world until you need it to help yours,” Brian drawls. Michael says it’s not about one world vs. the other. He starts to leave and Brian says he can use the club. How much were they going to pay for the hotel? Michael says ten grand and they’ll pay Brian the same. Brian says no and Michael gets angry, thinking that Brian is going to charge them more just so he can gouge them.

这里就是我所说的居高临下，模棱斑斑你说他是代表着GLB center的，那就是他不应该以brian's ex best friend的身份来请求了是吗？那道理就跟我说的一样。他行动的目的是要解决他工作上遇到的障碍——慈善酬款晚会没地方举行，而他找B的动机有很明显是因为B是他的朋友，所以应该借给他——要晓得他用的是need这个非常强硬的词——不管他代表的是他本人还是整个GLB。所以我的质疑没有改变，他何以那么快就忘掉了当日自己强硬地与B绝交，然后转身来作出这样一个要求。当他是你最好的朋友时，你提出任何要求也不过分，兄弟就是要两勒插刀，但为什么当你主动断绝这朋友关系时还认为你有权利去要求他帮忙呢？


Brian explains that there is no charge. Think of it as his “donation to the cause”. Michael doesn’t know what to say. Brian suggests a “Thank You”. Brian goes back to work, Michael leaves.

再说人家也没喊救命，Michael还是有骄傲的，如果Brian不答应，他不会死求，事实上是Brian自己想帮助Michael，而且他说当成赞助之后，Michael忽然还挺高兴的，可是之后Brian那态度......说实话要和解，两个人都要有诚意才可以。

对M的骄傲与尊严没有任何质疑，只是以上面这段recap来回应模棱斑斑所说的B的态度问题。

结个婚当然也没什么，Michael第四季的结尾就结婚了，第五季开头也在新婚当中，那时候他还和Brian在Babylon跳舞呢，所以这问题不在于结婚不结婚，在于Brian不认同Michael的生活，Michael也不认同Brian的生活，默认的不认同经过“抢孩子”“BJ分手”变为明面的不认同，然后深度激化了，QAF其实一直比较信守并非一定要认同，但是要互相尊重的政策，从现在的状态平面分析，BM谁也没尊重谁，Brian的头不比Michael扬得低，所以我觉得这两人没有什么可互相指责的，差不多。

模棱斑斑说得好极了，但我不知道你是如何定义“互相尊重”的，我个人认为“尊重”的底线是在行动上没有互相干涉，在这方面，BM都没有干涉对方，B没有像S3那样把M绑架去内裤party，M也没有把B绑架上教堂。至于B在言语上指责M传染了J的问题，到底存在与否，不属于与这个帖子的讨论范围，我就不说了。我拿509和117来比较，是因为M在选择了某一样东西或某一种生活方式之后，总是对“落伍”的人表示出不满与不屑。117里他过上中产阶级生活，便觉得自己的朋友与家人的草根边缘形象会让自己尴尬，影响到自己的上流形象。509以及之前的几个EP里，他反复拿婚姻生活来做文章，仿佛婚姻是通往幸福的唯一途径，直接了当地指出B得不到幸福的原由是他不肯向婚姻生活妥协。所以，在我看来，117与509里的M都是充满着自我优越感，没有大多不同。

以上是我的回应，我决定听取spray大人的话，不死磕，要看开……

模棱两可

下面是引用shampoo于2005-07-05 21:27发表的:
我拿509和117来比较，是因为M在选择了某一样东西或某一种生活方式之后，总是对“落伍”的人表示出不满与不屑。117里他过上中产阶级生活，便觉得自己的朋友与家人的草根边缘形象会让自己尴尬，影响到自己的上流形象。509以及之前的几个EP里，他反复拿婚姻生活来做文章，仿佛婚姻是通往幸福的唯一途径，直接了当地指出B得不到幸福的原由是他不肯向婚姻生活妥协。所以，在我看来，117与509里的M都是充满着自我优越感，没有大多不同。

亲爱的前面那个短信解释过了，后面这个我在帖子里解释一下。

BM的问题不能光拿一集说，因为有个过程，但是即使就拿一集也很容易解释出不同。

117的Michael很虚荣，他甚至无法接受地位低微的母亲。

509的Michael不存在虚荣问题，他无非就是想要Brian尊重他的生活，不要一见面就讽刺他。

509之前的几集里，总拿婚姻作文章的不是Michael，是Brian，504是Brian讽刺Michael的朋友，506是Brian讽刺Michael和Justin共同创作的漫画，507是Brian跑到Michael家骂Michael影响了Justin，Michael从来没有说Brian结了婚介可以幸福了，是Brian不断的强调Michale的婚姻生活如同死亡。Michae谈不上自我优越感，他和Ben在忙Hunter的问题，根本没有时间总考虑Brian，Michael的烦恼和问题已经脱离Brian这个中心了，他以自己的生活为自豪，觉得自己这样生活很好并没有错。


——模棱两可

xiao66

下面是引用模棱两可于2005-07-05 21:25发表的:
Brian对朋友谈不上什么宽容大度，我觉得Brian很多时候其实只是不在意，他不是特别关心别人，最关注的其实是他自己。另外他从来不试图作一个普通意义上的“好人”，他不在意别人对他的大多数看法。其实做得少，本来就不那么容易感到不公平，以至于去抱怨.......

你说的比较准确客观..我同意你说的..

Michael抱怨的多就是因为他全心投入的太多了。

住家男人嘛..我也同意..但我超不喜欢现在的Michael..
问问城堡..看她怎么说..我觉得她经常说的都挺客观的..

Mel本来就比较自私，这点和Brian差不多

坚决不同意..Mel跟Brian差了十万八千里..

Michael哪点会利用人呀，我的印象中他为别人做得很多，而且都是很心甘情愿去做的，比如他发现Linz和Mel没有时间举行结婚周年庆，他就想办法为他们筹办，虽然最后的结果不大如意，可是一开始的动机绝对没有错。
Debbie的观念比较简单，他认为大家庭成员互相帮助是应该的，根本不存在利用问题，她其实觉得不做得人太自私，虽然我不同意她的观点，但是我也觉得她没有利用别人的打算，她把付出和回报都看成很自然的事儿。
其实我一直认为Brian才是" 最会利用别人的人" ，由于他的人生哲学好，这种利用都被合理化了，比如：他被控告后心情失落，Michael卖了鸡腿跑去和他聊天，聊完后又去woody玩。再比如Brian心情不愉快，半夜跑到Linz家，抱着Gus睡在沙发上，还有很多。
Brian确实从来不要求帮助，但是他是接受帮助的，我实在没有办法说这些帮助都是提供者活该提供的，我觉得说Brian总是看作是被“求”的那一个最大的原因是他几乎从来不主动提供或者要求帮助，Justin算是最大的例外了。

以上内容我全都不同意..

Brian那叫赏赐不叫利用(我完全个人观点)..再说是人都接受帮助..又不是生活在真空中..

Deb做事有极大的盲目性..叫我说就叫脑子不够用..总是冲动的让亲人和朋友去做那种难以承受的牺牲..不仅是对Brian..对她那个老警察情人也一样(他也许会失去养老金..露宿街头)

下面是引用shampoo于2005-07-05 21:25发表的:

原来这个贴里有上帝，还有好多天使.......

在那儿?我怎么没看见..我只看到那看不懂别人的文字还指手画脚的..

mirror

[quote]下面是引用模棱两可于2005-07-05 21:25发表的:
其实我一直认为Brian才是" 最会利用别人的人" ，由于他的人生哲学好，这种利用都被合理化了，比如：他被控告后心情失落，Michael卖了鸡腿跑去和他聊天，聊完后又去woody玩。再比如Brian心情不愉快，半夜跑到Linz家，抱着Gus睡在沙发上，还有很多。


[quote]

小的真的受教鸟上鸟宝贵的一课鸟～～原来心情不好时找个或有个朋友亲人来开解或陪伴时一种利用啊～～死鸟死鸟～～哇这个世界人口绝大多数都做过" 最会利用别人的人"~~真是世途险恶世风日下啊～～

brijus

Michael有权利要求Brian停止这些游戏！

爱护Brian的人完全没发现导致Michael过往的“忠厚”的人到底是谁吗？

----------------------

这帖讨论的是509片段！！！

贵之水

下面是引用shampoo于2005-07-05 21:27发表的:
哇，原来这个贴里有上帝，还有好多天使。模棱斑斑，小的把这贴敲完就算了哈，不再回应啥了，免得我的不成熟遭上帝的二次鄙视。




.......

说的太好了
M变得越发自私，拒绝原谅Brian，是因为不信任。去求Brian借Babylon，也是因为过度的自信，认为Brian应该帮助他这个曾经的朋友。而这些都是他个人的想法，真不知道要夸他自信还是什么，总把自己的想法强加在别人身上。那个Need尤为可笑。

lovehydeken

唉憂，大家不要吵了，其實還是老話一句，這兩個好朋友在互鬧情緒。

以下有509-510的劇情，慎入
主要是BM部分的

509出現BM互不講話、互相躲開的情形，最一先開始有段Michael去餐館時，Brian一看到他馬上就離開的情節，其他人都希望他們合好，Deb甚至對Michael說「你怎麼能這樣對他，他是你最好的朋友，you love each other」，希望Michael和Brian合好，但Michael那時還是很氣。

所以後來就出現Deb去找Brian，Deb說她不喜歡看到Brian對Michael的方式(指互不講話)，他們兩人是好朋友啊，最後Brian很難過的說是MICHAEL不願和他說話，Deb就說，但你可以主動跟他說啊。

所以就有預告看到的那段的，說真的，我覺得Brian去那個藝術展比較大的原因是為了Michael而不是Justin喔，
Brian聽了Deb的建議，打算跟Michael道歉言歸於好，但你也知道Michael還在氣頭上，別忘了一開始那段Brian自己看到Michael就甩頭走人的情節，所以他當然沒原諒Brian。

Brian當然很受傷，傷的可重了，509的最後一幕，連我這個BJ迷看了都很難過，Michael對Brian來講真的是很重要的朋友啊。

劇情發展到510，出現要借babylon場地的那段，但有個前提大家要知道，Michael一開始是不願意去跟Brian借的，但Ben跟他講難道要讓募款會開天窗嗎，所以Michael還是去了。

那段兩人一開始很僵的，Brian甚至以為Michael是來找Ted的。

他們兩人一開始談話的感覺像是，Brian還在氣和失望Michael不理會他的道歉，而Michael也是一副「要不是逼不得已我不會來找你」。

其實兩人講這段時有點公事公辦，Michael表明他的不得已(沒其他場地了)，也說會付錢，Brian雖然還是繼續嘴巴很毒的諷刺，氣得Michael甚至說那算了，然後轉身要走，但Brian永遠是Brian，他對Michael就是always have,always will，叫住了Michael，表明願意借，而且不收錢。在那一刻我看到了Michael臉上有些訝異，有些驚喜，我覺得他內心深處知道，Brian還是他那個永遠的好朋友。

當然看到這邊我也會有點生氣，Michael總是在有需要的時候才想要來找Brian，但仔細想想，其實Brian有需要時也會找Michael啊，記得第一季Brian找完他爸後馬上就來找Michael，他們兩是soul mate啦。

其實509-510BM之間的吵架，是很真實的，生氣的朋友之間彼此鬧彆扭，能引起大家這麼大的爭論，表示編劇編的非常人性，所以大家都入戲啦。

不過的確509-510裡，Michael的表現是比較讓人想罵的，不光是在Brian的事件上，其他事件上也有點想罵他
，但認真想想，很多Michael的表現和情緒都是可理解的，所以也就釋懷了。

夕子

下面是引用lovehydeken于2005-07-06 00:03发表的:
唉憂，大家不要吵了，其實還是老話一句，這兩個好朋友在互鬧情緒。

以下有509-510的劇情，慎入
主要是BM部分的

.......

总算出来一个wisdom的人。

brijus

下面是引用lovehydeken于2005-07-06 00:03发表的:
其實兩人講這段時有點公事公辦，Michael表明他的不得已(沒其他場地了)，也說會付錢，Brian雖然還是繼續嘴巴很毒的諷刺，氣得Michael甚至說那算了，然後轉身要走，但Brian永遠是Brian，他對Michael就是always have,always will，叫住了Michael，表明願意借，而且不收錢。在那一刻我看到了Michael臉上有些訝異，有些驚喜，我覺得他內心深處知道，Brian還是他那個永遠的好朋友。
.......

lovehydeken看过？
我很想知道Brian当时的“举动”是否“没有举动”？
懂我意思吗？

如果答案是“否”，那就是Brian给的回答了。