同志,常人乎?非常人乎?--------qaf观后

最初看qaf,我看出同志亦常人。他们跟异性恋一样,活着,爱着,疑惑着,痛苦着,快乐着,享受着。这就是生活。无论异同,无不如此。甚至包括b的滥交与m的忠诚与j的痴情,我们几乎都可以从一切异性恋片中找到原型。

但是,qaf难道真的仅仅是言情剧的同性版吗?qaf大量充斥的性难道仅仅是市场需要吗?鉴于c/l本身的取向,我选择相信他们真的诚恳地想要表达某种东西,某种诚实的,不媚俗的抗争与反思。

brian在剧中有一句台词(不记得是哪一集了,但这句话给我深刻印象),他说“(关于性需求的旺盛)不是因为我们是同性恋,而是因为我们是男人。”我个人觉得这是c/l非常想要表达的关于同性恋的某种观点。(全片开头那句经典的关于男人性欲的断言似乎也在暗示这个问题。)

不是因为同性恋,而是因为他们都是男人,所以他们需要性。这就是c/l对异性恋对于他们世界抨击的回应。
这种态度,我认为是诚实和诚恳地。

女人(主要)是爱情动物,男人(主要)是性欲动物。这似乎是基因决定了的。(fuck!我怎么想起那句著名的“我犯了个是男人都会犯的错误。”-_-|||||)在异性恋的世界中,女人用她的爱、柔情与责任起到了规制男人性欲的作用。男人仍然似乎经常在发情,但是一个理智的男人会自觉不自觉地用义务与责任约束自己。(尽管如此,男人一夜情、婚外情的比率依然高发。)

然而在gay的世界里,没有女人的平衡作用,男人的性欲就没有机会得到很有力的规制。所以性交泛滥一直是qaf以及现实世界中gay的写实。

所以,c/l在片中不忌讳谈性,不忌讳展示性。much, or too much。并且在片中借brian之口极其辛辣地讽刺了那些伪善的、口是心非的“模范”异性恋式的同性恋。因为他们知道那是违反同性恋,或者违反男人的天性的。这就是c/l的宣言,大胆,诚实,但是,也咄咄逼人。他们毫无顾忌地,有预谋地将之直接呈现在观众面前:是的,这就是我们。这就是真相。拒绝,或者接受。你没有别的选择。

但是,男人也是人,虽然不像女人一样是爱情动物,但是男人也需要温情,也需要有稳定感和归宿感。所以mic、ted和em一直在自觉地努力,所以justin才身负重任地登场。在这里,justin和mic似乎都扮演的异性恋中女性的角色,即对爱情与忠贞的坚持。c/l终究还是对那种滥交的状态作了反思。所以他们在试图改变。

但是,也许这种理想太过于虚幻,也许c/l本人也不见得多么接受这种改变,所以randy作为gay,对justin爱情天使的角色越来越不满,c/l本身也在后面的剧情编排中日益混乱,最后干脆虎头蛇尾,匆匆结案。最终bj没有在一起,除了一个为open而open的结局外,我怀疑c/l似乎其实对这种安排也很悲观,所以干脆糊涂了事。

同志,常人乎?非常人乎?我觉得c/l非常想给出的答案是:同志亦常人,但,不是异性恋式的常人。不要用异性恋的态度、观点、角度来抨击或要求他们。(mic最后在那个记者招待会上的发言应该就是c/l的心声。)

好厉害!说起来都是一套一套的。
我都不去想这些。我只是沉醉在BJ的魅力和无限的雄性荷尔蒙里。

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就我个人而言,看完qaf最大的改变就是,如果说以前我对同性恋的兴趣主要体现为一种好奇与窥探的话,那么现在,我觉得,我最应该做的事,是尊重。

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理论上偶尊重他们,gay也好,lesbian也好。而且自认为是真诚的。看没看QAF以前我都曾经这么觉得。
但是大学女同学里真的出现的时候,我最本能的反应竟然还是……厌恶。那时我早已了解所谓的同性恋是什么。gay我长这么大还没有碰到过,gay的爱情,只要是真诚的真心的都是美好的……理论上我仍这么觉得,可是哪一天现实里真碰上了,我又不知自己是什么反应了。
毕竟,影视剧和现实是天差地别,电视看的再多感触再深,和现实里一对照,都不管用了。
承认自己的狭隘,但没办法。
喜欢QAF,仅限于胶片上留下的光辉画面。
Gale Harold is the most beautiful man I've ever seen on earth, and Randy Harrison is the most lovable creature alive on this planet.

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我不知道是否所有GAY都是濫交
只是覺得他們較STRAIGHT難找到真愛
所以靠這種方法來洩慾
[img]http://x82.xanga.com/c9e8467b3333015560777/z11160521.jpg[/img]

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Originally posted by makoto at 2005-10-31 17:04:
我不知道是否所有GAY都是濫交
只是覺得他們較STRAIGHT難找到真愛
所以靠這種方法來洩慾


gay都是滥交这种论点肯定太过于武断片面,但是无可否认的是,他们的生活更经常地跟性相联系。这就是c/l非常想要表达的观点之一。他们不想为了讨好异性恋世界而故意掩盖、伪饰这一点。刚看了goodbyeshow, c/l再次这么声言。他们也确实做到了。

至于寻找true love,他们自然比异性恋更困难,人数少,生活状态隐蔽,道德伦理厌弃,法律选择性无视。这都导致了爱的困难。这个跟性无关。

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Originally posted by shakeme at 2005-10-31 16:55:
理论上偶尊重他们,gay也好,lesbian也好。而且自认为是真诚的。看没看QAF以前我都曾经这么觉得。
但是大学女同学里真的出现的时候,我最本能的反应竟然还是……厌恶。那时我早已了解所谓的同性恋是什么。gay我长 ...


是的。

就像黑人虽然跟白人从法律上平等了,但你会更喜欢跟一个白人共事而不是黑人。

就像你当然不会承认歧视民工有理,但你大体上也不会选择在公交车上坐在一个民工旁边,如果旁边还有一个空位的话。

很多时候,制度上和法律上的歧视我们相对较容易变革,而人们心理上的歧视却根深蒂固,甚至成为一种本能的生理反应。要改变这一点,很难。

但愿在这一方面,诚实的qaf做到了一点贡献。
起码,我们可以不喜欢甚至不理解,不过我们至少可以做到尊重。不是宽容,宽容是一种由上至下的带有优越感的俯视。他们需要的,是平等的尊重。

(天啦,我在布道吗?用黑线把自己淹没|||||||)

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看过一些关于国外gay圈的现实资料.
在国外gay圈里,brian这样崇尚性自由的人确实是gay圈的主流人物,他们不要求稳定的关系,只要单纯的性快乐.而且brian与michael的关系也是有现实原形的,调查中有些gay不追求爱情式的关系,但追求朋友兼兄弟的亲密关系,相互约定不fuck,保持亲密的情谊.
但这种人一般40岁以后都慢慢减弱之前性生活的高强度,因为40岁之后就没有象之前那么强烈的生理需要了.

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要承认同性恋,需要法律上的保护,通过同志婚姻法以及反歧视法.(这两项法律很多国家都通过了,比如加拿大)
让想要保持稳定关系的人和straight一样能结婚.
反歧视法也很重要.比如规定教堂不能宣传同性恋是罪恶的观点,不能因为歧视对方是同性恋而不租房子给对方,以及从中小学就开始讲解同性恋和常人无异的观点,这些有些国家或者国家某些地区是做到了的.
在法律保护的环境下,将会有越来越多的同志出柜,尤其是大城市,gay的比例要占到人口的十分之一(gay喜欢到城市居住,因为氛围比乡村宽容),人们见多了同性恋,慢慢地经过一段时间也就会见怪不怪了,把对方当常人对待了.

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现在外国同志运动的两大主题,一是反异性恋霸权,争取同性恋的平权活动,二是反同性恋同化,也就是支持内部的多元化,尊重个人的选择.后面这点qaf是表现得淋漓尽致的,203中专门讽刺过某些刻意美化同志的情节(比如剧中那个模范式的同志连续剧),呈现出同志圈中最真实的一面,尽管gay圈中有不同的生活方式,其中有些与我们straight主流的生活方式差别很大,但他们和我们有同样的喜怒哀乐,同样地为追求自己的美好生活而奋斗.

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多谢lemoncc的深入解说,特此致谢!

多元化与多样化是社会有活力、富创造性的先决条件。一定要让同性恋归化为异性恋的模式,同样是一种文化霸权。They should be what they are。

所以brian反对同化的抗争相较于deb、justin等争取平等的抗争来说,并无逊色。而且由于他的孤身奋战,因其难能,所以更为可贵。这也是brian个性魅力中很大的一部分。从某种意义上,他确实是一个hero。

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他们并不是只有性没有爱~只是他们比我们爱的更难...不知道是不是真如BRIAN所说~这是男人的本性所决定的...所以他们定不下来...我有一个是gay的网友曾经对我说:“我已经累了,是不是gay想要找到真爱真的很难?“我突然为他们感到很心痛,我想QAF想要呈现给我们的~不仅仅是BJ间火热甜蜜的爱情~MB间幸福安稳的爱情~也许更多的是象ted,emmet那样不停地在寻找,一次次尝试,一次次失败,又一次次伤心....
我们不可否认现在社会中歧视GAY的人还是很多,上次和父母一起看一期介绍艾滋病的电视节目~其中谈到了gay,我妈撇了撇嘴说:”这样的人就是心理上有病“
当时我真的很想告诉她:”他们也跟我们一样,他们也需要爱情,只不过不巧他们爱上的不是异性,而是同姓罢了,这怎么能算是一种病?这又怎么会是他们的错?爱是从来都没有对错之分,从来都不需要理由的。“但是我没有说,因为我知道这并不能改变她的想法~可能还会让她很惊讶女儿怎么会说出这样的话?
     我想现在我们真正能做的~不是同情,不是怜悯,更不需要介入他们的世界,只需要用平等的眼光去看待一切就可以了.....

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想得真多,真棒,我真是佩服,说得好死了。

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随着同志人群的逐渐壮大我想政府应该出台有力的政策,
以平等的姿态承认同性婚姻合法并享有平等权利,这样
更有利于社会的和谐发展,因为GAY有相当一部分都是高
收入高学历人士,就算是政府内部也存在同志人群,我想
这个问题是不能回避的啦。em27

[ Last edited by 梦飞扬 on 2005-11-11 at 01:01 ]

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不侵犯不怜悯,尊重万岁.我觉得我们身边GAY的数量已经不容我们忽视这个人群,其实我认为对这些朋友最好的鼓励就是把他们当普通人一样,以及法律上的平等和保护.至于对身边对同性莲有歧视和误解的人,我总是忍不住去纠正,告诉他们其实他们和我们一样,不管怎样吧......我把我妈从一听到GAY这个词就直说变态教育到现在承认这个群体.....我还是很高兴的~~~~~人嘛!对陌生的事物总是抱有畏惧的....等到了解后就自然接受了....时间问题啊!!!!!!

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我對這個問題是open的
同志也是人

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女人也会有欲望,只是有时候是不是羞于说出口?brian总是最接近要害了

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想做个签名,看来没成功

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过什么样的生活,做什么样的人由每人自己决定
别人无论如何不会知道他的感受的

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女性大都热爱很MAN的男人(比如我们的BRIAN啦).
可是还有一件很悲惨的事就是经科学研究发现雄性荷尔蒙分泌越多的男性相对也越容易出轨,他们很难坚守一段固定的SEX RELATIONSHIP.
至于具体例子不胜枚举,最简单的就是想想你身边的男性.
有那句现在听起来很土豆的话:男人不坏女人不爱.这里客体换成男人同样适用.
这话里的坏男人也就是雄性荷尔蒙分泌的强者.

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我不知道是不是同志才会比较那个
但是我觉得,不管怎样
他们之间的爱情都是存在的
所以,我觉得应该算是常人把

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很有深度的帖子。既然同性恋已经不能被看作是一种心理疾病,那么他们或她们,应该享有所有的权利,包括尊重和婚姻。
努力生活,享受生活。

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常人不常人的 只要鲜活的展现出来就相当不容易了

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